Quels types d'ouvrages sont acceptés sur Booknode ?

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x-Key

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Re: Magazines

Message par x-Key »

♦ Un sujet en parle ici : http://booknode.com/forum/viewtopic.php ... ine#p87868

♦ La question sur les Magazines et revues sur le site est également abordée ici : http://booknode.com/forum/viewtopic.php ... ne#p135649

♦ Ainsi que par ici : http://booknode.com/forum/viewtopic.php ... t=magazine

Merci de faire une recherche avant de poster de nouveaux sujets, des topics sur le sujet en question existent peut-être déjà.
Pour ce qui est du problème des magazines, tout dépend de la définition. Pour moi, les "Journal de Mickey" peuvent avoir leur place ici. Les magazines de jardinages ou d'infos people, pour ne prendre qu'un exemple, non. C'est relatif.
Lili-Prune

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Re: Les revues, journaux ou magazines ont-ils leur place ici ?

Message par Lili-Prune »

J'ai fusionné tous ces sujets ensemble puisqu'ils traitaient du même sujet et de la même façon. J'ai bien rigolé en voyant la réponse de Virgile (sur la toute première page, un trèèès vieux sujet). :lol:
carolee

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Re: Ajouter nos magasines à booknode, ça vous dit?

Message par carolee »

Virgile a écrit :Bah justement Gambit on vient de lancer robenode.com ou vous listez vos robes et mettez des notes et des commentaires, dépêchez-vous d'y aller !
:lol: :lol: :lol: j'en pleure!!
Anaelle3397

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Re: Ajouter nos magasines à booknode, ça vous dit?

Message par Anaelle3397 »

tommyvercetti a écrit :Moi je suis contre.
Pour des raisons pragmatiques : Les magasines ne sont ni de la littérature, ni une quelconque forme d'art. Ce sont des périodiques et non des œuvres d'un auteur. Les raisons pragmatiques me manquent, mais je considère que ce site est destiné à la littérature, ou au moins à l'art d'écrire ou de raconter des histoires. Ou, plus largement, aux livres.
Raisons plus idéologiques : Autoriser les magasines c'est la porte ouverte à la mode, les people, et tout ce que Ronronne a donné en exemple, ce qui je pense est une aberration et n'a rien à faire ici (pour des raison évidente dont je ne veux pas parler au risque de faire encore le méchant et d'être grondé par Virgile). ça justifierait aussi l'entrée de toute publication écrite quelle qu'en soit la nature, ce qui je pense n'est pas le but de ce site qui se verrait dépouillé de toute crédibilité et de tout intérêt littéraire (pourquoi je pas rajouter les journaux ? les périodiques en tous genre, pour enfants, etc. ? Les dictionnaires tant qu'on y est ? Et les syllabus de mon prof ?) Enfin j'exagère peut-être les conséquences, mais voila c'était juste pour exprimer mon étonnement et mon effroi.
Cela résume complètement ma pensée!
laloulou86

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Re: Ajouter nos magasines à booknode, ça vous dit?

Message par laloulou86 »

tommyvercetti a écrit :Moi je suis contre.
Pour des raisons pragmatiques : Les magasines ne sont ni de la littérature, ni une quelconque forme d'art. Ce sont des périodiques et non des œuvres d'un auteur. Les raisons pragmatiques me manquent, mais je considère que ce site est destiné à la littérature, ou au moins à l'art d'écrire ou de raconter des histoires. Ou, plus largement, aux livres.
Raisons plus idéologiques : Autoriser les magasines c'est la porte ouverte à la mode, les people, et tout ce que Ronronne a donné en exemple, ce qui je pense est une aberration et n'a rien à faire ici (pour des raison évidente dont je ne veux pas parler au risque de faire encore le méchant et d'être grondé par Virgile). ça justifierait aussi l'entrée de toute publication écrite quelle qu'en soit la nature, ce qui je pense n'est pas le but de ce site qui se verrait dépouillé de toute crédibilité et de tout intérêt littéraire (pourquoi je pas rajouter les journaux ? les périodiques en tous genre, pour enfants, etc. ? Les dictionnaires tant qu'on y est ? Et les syllabus de mon prof ?) Enfin j'exagère peut-être les conséquences, mais voila c'était juste pour exprimer mon étonnement et mon effroi.
Totalement d'accord.
Lolimi

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Re: Les revues, journaux ou magazines ont-ils leur place ici ?

Message par Lolimi »

oui et non
oui: car c'est une lecture parmi tant d'autre
non: car ce n'est pas une lecture approfondis, c'est une lecture ou on passe maxi 1h et qui sera jeter a la poubelles généralement. On n'est pas littéralement a fond sur ce genre de lecture que dans un bon livre
myritille

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Re: Les revues, journaux ou magazines ont-ils leur place ici ?

Message par myritille »

Lolimi a écrit :oui et non
oui: car c'est une lecture parmi tant d'autre
non: car ce n'est pas une lecture approfondis, c'est une lecture ou on passe maxi 1h et qui sera jeter a la poubelles généralement. On n'est pas littéralement a fond sur ce genre de lecture que dans un bon livre
Je suis bien d'accord!
Skyline

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Re: Les revues, journaux ou magazines ont-ils leur place ici ?

Message par Skyline »

Je n'ai pas vraiment d'avis mais si ça devait etre mis en oeuvre, il y aurait quelques problèmes logistiques. Les journaux, magazines paraissent en général toutes les semaines ou tout les mois alors que les livres tout au plus 3-4 par auteurs/an. Ca en fera pas mal de pages a créer. En plus les journaux reviennent sur les mm sujets pendant des semaines ! :?
Dernière modification par Skyline le mer. 23 oct., 2013 11:13 pm, modifié 1 fois.
ce-ce-44

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Re: Les revues, journaux ou magazines ont-ils leur place ici ?

Message par ce-ce-44 »

Je pense que l'idée est bonne à soulever comme discussion. Pour les faire entrer sur le site, ça peut être du bon mais dans une mesure limitée parce que ça peut partir vite dans du délire et du grand n'importe quoi (imagine si d'un coup tout le monde se met à parler de ce qu'il a vu dans le journal ce matin ? alors là... Et puis après y aurait plus trop de quoi acheté les magazines...). Déjà mettre juste le titre se serait le minimum mais vu le nombre qui sort (genre ceux qui sortent toutes les semaines imagine le nombre ! alors pour éviter ça, se serait donc que le titre... Bravo l'utilité. Se serait juste utile à faire un classement et peut-être en faire découvrir certains. Ça ça pourrait être un argument mais est-ce qu'il se tiendrait longtemps ? Euh... je pense qu'il peut être vite démonté.
Mais ça veut aussi dire qu'il faudrait ouvrir TOUS les horizons et TOUS les styles des journaux et ça peut trèèès vite envahir tout le site qui est censé être juste littéraire. A ce moment là, pourquoi ne pas y ajouter des manuels ? Des manuels de tout et n'importe quoi je dis bien.
Après, il existe déjà des débats comme : les magazines doivent-ils être traités comme des livres ? sur internet. Après... le sujet est vaste !!
Je penche vers le contre ! Trop d'inconvénients et de limites littéraires qui seraient franchies.
Mayou91

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Re: Les revues, journaux ou magazines ont-ils leur place ici ?

Message par Mayou91 »

Hum.... Oui pourquoi pas mais après pas tous, mais ça doit être galère avec le nombres de journaux, revues... qui sortent toutes les semaines!
Mondaye

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par Mondaye »

Et les syllabus de mon prof ?
Pst... à défaut de syllabus quelqu'un à entrer une thèse dans les ouvrages de booknode. Ladite thèse c'est pris un coup de pied au derrière il me semble. :twisted:

Mais sinon ... trop tard. Les gens ajoutent tout de même des magazines comme le magazine neverwhere et autre... :?
Lau97

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par Lau97 »

Bonsoir !
Le dernier message date un peu (beaucoup), mais c'est le sujet du forum qui correspondait le mieux à ma question (où du moins qui ne s'en éloignait pas trop).

Il y a quelques temps, je suis tombée sur Booknode sur ce genre d'ouvrage : http://booknode.com/algebre_lineaire___ ... eur_028900
Le titre est long à faire peur, mais je me demandais si sa place était vraiment sur le site ?
Parce qu'un livre d'exercices de maths me paraît bien éloigné d'un roman classique, et qu'il ne ressemble pas tellement à un essai sur le sujet (et puis pas de prix, pas de lecteurs...)

Merci d'avance :)
rhyannon63

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par rhyannon63 »

Je me posais la même question mais à propos d'articles paru dans une revue scientifique.
Ces derniers temps, dans la rubrique 'J'aide Booknode', je tombe sur beaucoup de page de ce style:
http://booknode.com/structural_studies_ ... n_01671135
http://booknode.com/molecular_configura ... e_01670794

En cherchant, à compléter les fiches, je me suis rendue compte qu'il s'agissait d'articles de chercheurs parus dans dans une revue scientifique type Science, Nature... (je ne cite que les revues que je connais de par mes études)

Et donc, est-ce que cela a sa place sur booknode?, sachant que cela n'a pas été publié seul, mais avec d'autres articles dans un numéro de "magazine périodique"

désolée si je me trompe et que je soulève l'indignation de certains en posant la question
(pas taper ;) )
x-Key

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par x-Key »

Non, les articles, thèses et compagnie n'ont pas leur place sur le site seuls ^^ Ce ne sont pas des livres.
rhyannon63

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par rhyannon63 »

C'est bien ce que je pensais, mais n'étant pas sure, j'ai préféré demander!
En tout cas, merci pour la réponse rapide ;)
Du coup, je signalerais les prochaines pages de ce type que je verrais...
Judas_Cris

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues, magazines, fanfic, auto-édition, webcomic, etc. ?)

Message par Judas_Cris »

Yo, yo, yo !

Étant lecteur de webcomic, je me suis longtemps demandé si j'avais le droit de rentrer sur le site des fiches de livres pour des webcomics au même titre que des e-obok, tout en estimant que ce n'étaient pas vraiment des livres. La FAQ du site ne définit actuellement pas quelles œuvres peuvent être acceptés pour des fiches de livre, ce qui ne ne m'aidait pas.

Hier, j'ai rentré les fiches des trois premiers actes du webcomic Homestuck pour une raison légitime : il a était publié (en Anglais) des volumes papiers retranscrivant le webcomic, et ces livres ont un code ISBN à 13 chiffres !
Houras, ce sont donc des livres ! je peux les rentrer sur le site ! A contrario, je ne vais pas faire de fiche pour des webcomic publiés sur DeviantArt, sur tumblr, ou sur des blogs, parce qu'ils n'ont pas... d'ISBN (vous suivez ?)

Pouvoir rentrer l'ISBN dans la rubrique édition des fiches de livres est possible depuis moins d'un an (si je ne dis pas de bêtise, mais je vous avoue que je ne suis pas allé vérifier) et c'est vraiment, vraiment, vraiment, très pratique :mrgreen:

Ayant enfin réussit à me donner une réponse quand à mon questionnement sur le webcomic, je me demande à présent si l'ISBN dans l'édition ne nous permettrait pas de régler simplement d'autres cas litigieux.
Le premier me venant en tête étant le cas de l'autoédition et de la fanfiction. Dépassant les jugements de valeur, il suffirait alors de dire : "Seuls les livres à ISBN sont acceptés sur Booknode" et hop, sujet clos ! :mrgreen:

Bon, je dois aussi avouer que ce qu'est exactement l'ISBN n'est pas entièrement clair dans ma tête, mais de ce que j'ai compris de wikipédia et des sites officiels, c'est que le code ISBN est obligatoire pour diffuser un livre auprès d'un large public, car on doit l'avoir avant de faire un dépôt légal à la Bibliothèque Nationale de France (quoi que ça veuille dire). Je ne suis pas très familier du milieu de l'édition, et si quelqu'un s'y connait mieux je serais ravi d'enrichir ma connaissance, mais de ce que j'ai compris c'est que c'est à partir du moment où on a un code ISBN (à 13 chiffres) que les institutions peuvent considérer qu'on a un livre. A priori les fanfictions (ou les web-fictions) n'en ont pas, et les livres auto-édités à (très) petite échelle non plus ; sans pour autant être réservé aux maisons d'éditions seules, les indépendant en auto-éditions qui diffusent à moyenne ou grande échelle ayant aussi des ISBN.
(encore une fois je suis pas spécialiste, si quelqu'un peut me faire un cours sur l'ISBN je serais ravi !)

Bref, tout ça pour dire qu'avec quelques exceptions nécessaire (accepter les vieilles éditions sans ISBN, exclure les revues et les magazines, etc.) on pourrait se servir de l'ISBN pour simplement décider si un livre peut avoir ou non sa fiche de livre sur le site :mrgreen: Maintenant qu'on peut les rentrer dans les éditions, ça semble faisable ;)

Qu'en pensez-vous ?

(ça n'empêche pas quelques domaines encore litigieux : à savoir par exemple si on considère les numéros de comics comme des magazines, et les comic-books comme des livres ; ou si on dit que les deux peuvent avoir droit à leurs fiches sur le site)
Dalleux

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues, magazines, fanfic, auto-édition, webcomic, etc. ?)

Message par Dalleux »

dark-vince a écrit :Bon, je dois aussi avouer que ce qu'est exactement l'ISBN n'est pas entièrement clair dans ma tête, mais de ce que j'ai compris de wikipédia et des sites officiels, c'est que le code ISBN est obligatoire pour diffuser un livre auprès d'un large public, car on doit l'avoir avant de faire un dépôt légal à la Bibliothèque Nationale de France (quoi que ça veuille dire). Je ne suis pas très familier du milieu de l'édition, et si quelqu'un s'y connait mieux je serais ravi d'enrichir ma connaissance, mais de ce que j'ai compris c'est que c'est à partir du moment où on a un code ISBN (à 13 chiffres) que les institutions peuvent considérer qu'on a un livre. A priori les fanfictions (ou les web-fictions) n'en ont pas, et les livres auto-édités à (très) petite échelle non plus ; sans pour autant être réservé aux maisons d'éditions seules, les indépendant en auto-éditions qui diffusent à moyenne ou grande échelle ayant aussi des ISBN.
(encore une fois je suis pas spécialiste, si quelqu'un peut me faire un cours sur l'ISBN je serais ravi !)
Salut, je suis tombé sur ton post, et je crois que je peux éclaircir certains points, même si tu as saisis l'idée générale concernant les ISBN. (j'ai suivis des cours d'édition mais je ne prétends pas détenir la vérité, j'ai sûrement pas tout retenu non plus ! Mais le plus dur va être d'être clair, je ne promet rien ^^)

Dépôt légal

Depuis quelques centaines d'années, il existe une loi en France qui oblige les éditeurs à faire le dépôt légal de leurs nouveaux livres à la BnF. Cette loi à pour but de constituer un fond exhaustif, sans jugement de valeurs, afin qu'il reste toujours au moins un exemplaire disponible d'une publication. C'est un projet colossal, et il y a des ratés (certains éditeurs ne prennent pas tout le temps cette peine et il y a peu de mesures dissuasives), mais en règle général ça fonctionne bien.
Le travail des conservateurs de la BnF aujourd'hui est - entre autres - de remplir la base de donnée de la BnF avec les livres fraichement arrivés, base de donnée qui est réutilisée par une grande majorité des bibliothèque de France pour leur propre système informatique. Et les bases de données des libraires s'appuient aussi, entre autres, sur la BnF. C'est donc assez important pour la visibilité d'un livre mine de rien ;)
Donc, théoriquement, du moment qu'un livre est publié, il se retrouve à la BnF et dans sa base de donnée.

Mais, pour être considéré comme publié, un livre doit en effet posséder un ISBN / EAN. J'ai trouvé une page Amazon (désolé, j'ai honte mais ils sont bons parfois) qui explique assez bien la signification de ces sigles. Il y a aussi des articles Wikipédia sur la question ici (EAN) et ici (ISBN).

EAN (Aussi appelé Gencode)

En gros, l'EAN est un identifiant unique à chaque produit, un code d'identité quoi. On peut le voir très souvent en-dessous des codes barres (le code barre est d'ailleurs la traduction visuelle de l'EAN, si je ne me trompe pas).
Il est constitué de 13 chiffres, et il indique l'origine du produits, son entreprise et enfin le numéro du produit en lui-même. On se sers énormément des EAN pour constituer les bases de données et pour les transactions informatisées, mais on ne les utilises pas vraiment tel quels, si vous faites une recherche avec un EAN, vous n'allez pas forcément trouver votre bonheur.

ISBN

L'ISBN est lui aussi un code unique, à la différence qu'il est spécifique au monde du livre. Les chiffres sont séparés par des tirets pour plus de lisibilité.

Histoire de chiffres

A l'origine, il comportait 10 chiffres (ex : 2-908456-39-7), mais en 2007 il est passé à 13 chiffres pour rentrer dans les normes internationales et faciliter les conversions en EAN. Pour passer de 10 à 13 chiffres, on a tout simplement rajouté 978 au début de l'ISBN 10 - et modifié en conséquence le dernier chiffre, qui est le chiffre de vérification et qui permet à un ordinateur de savoir tout de suite si le code est un faux ou pas... mais je veux pas vous embrouiller.

En clair, pour mon exemple :
ISBN 10 = 2-908456-39-7
ISBN 13 = 978-2-908456-39-4
EAN 13 = 9782908456394

Je ne vais pas rentrer dans le détail du code, car vous pouvez trouver des explications via les liens que j'ai donné et que ce n'est pas vraiment le sujet :)

Dernièrement, certains nouveaux ISBN ont été attribués avec le préfixe 979 pour renouveler les stocks, ils sont attribués normalement aux nouveaux éditeurs. J'ai trouvé ces infos en partie sur la page de l'AFNIL, qui est l'organisme qui s'occupe des ISBN francophones.

Oui, mais à quoi ça ME sert ?

Il faut savoir que l'ISBN est unique pour chaque édition d'un livre. Un livre grand format, poche, en édition collector ou en ebook ne va pas avoir le même ISBN à chaque fois. Si vous cherchez une édition particulière, il vaut mieux avoir l'ISBN pour être sûr de la trouver !

Car l'intérêt des ISBN, c'est qu'ils sont utilisés tel quels par la grande majorité des sites internets répertoriant des livres, par les libraires, les éditeurs et les sites comme Booknode. Si on a l'ISBN ou l'EAN (donc l'ISBN 13 sans tirets) d'un livre, on peut le retrouver très facilement via un moteur de recherche ou sur les sites de vente et autre. (il faut par contre faire attention pour les anciens ISBN 10, car des sites les utilisent encore, et parfois sans tirets - comme Amazon, pour ne pas donner de nom :twisted:)
Pour vous donner un exemple concret, j'ai fais la même recherche 4 fois sur google avec ISBN 10, ISBN 10 sans tirets, ISBN 13, EAN 13, et j'ai eu des résultats à chaque fois différents - même si toujours en rapport avec le livre recherché : Pour finir sur l'ISBN, on peut obtenir des codes ISBN en en faisant la demande. Il faut pour cela avoir des projets de publication de livres, mais pas forcément être un éditeur, des associations ou des organisations peuvent faire cette demande.

Mais en définitive, oui, un livre récent est considéré comme tel par les institutions à partir du moment où on lui a attribué un code ISBN

Le code ISBN n'est cependant pas un indicateur parfait pour déterminer ce qui a le droit d'être enregistré sur booknode ou pas, puisque les livres ayant un ISBN ne sont pas forcément littéraires, ça peut être des livres d'école, des dictionnaires, des livres pratiques... A contrario, pour reprendre ton exemple des webcomics Dark-vince, je pense qu'ils ont largement plus leur place sur booknode que la guitare pour les nuls, alors que les webcomics n'ont pas d'ISBN.

Au sujet des publications en séries de type comics ou autres, j'ai aussi une piste même si elle est imparfaite: ils possèdent un code ISSN, et pas un code ISBN. On peut facilement le voir en regardant le préfixe sur l'EAN : si une publication a un EAN commence par 977 au lieu de 978 ou 979, la publication n'est pas considérée comme un livre mais comme une série de type journal ou magazine.

Mais là encore, il y a des cas particuliers, La jeunesse de Picsou est pour moi une publication de type littéraire et a parfaitement sa place sur Booknode, alors qu'il possède très certainement un code ISSN.

Voilà voilà pour le cours, c'est certainement trop long et pas vraiment facile à lire/ à comprendre, mais j'ai fait de mon mieux :mrgreen:
Il y aurait d'autres point à aborder pour avoir une idée plus clair de la chaîne du livre, comme les réseaux de distribution et de diffusion, mais bon la rédaction de ce truc m'a déjà pris un paquet de temps. Si jamais il y a des questions et que c'est pas clair, je peux essayer d'y répondre, mais je pense pas que ça ait vraiment sa place dans ce sujet-ci et cette partie du forum :?

P.S. : Si jamais je dis des conneries, signalez-les moi, ça serait bête d'essayer de rendre clair quelque chose en disant des choses fausses ^^'
Dernière modification par Dalleux le jeu. 28 avr., 2016 12:01 pm, modifié 3 fois.
Dalleux

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par Dalleux »

@Dark-vince
Mais du coup pour répondre plus précisément à ta dernière proposition, comme je l'ai dit dans mon "cours", je pense aussi que c'est une bonne manière de définir ce qui est un livre ou pas, même si ce n'est pas suffisant pour Booknode où il y a aussi un prérequis littéraire.

Et pour les comics/ les séries dans le genre, je pense quand même que pour des raisons de clarté, si il existe des intégrales les réunissant il n'y a pas besoin de les mettre à l'unité sur le site. Je pense en disant cela à Transmétropolitan par exemple, où les premiers chapitres sont présents sur le site, à côté des intégrales, ce qui m'a beaucoup perturbé la première fois. Enfin, à vrai dire, je ne sais même pas si ce sont les premiers chapitres séparés, si ce sont d'autres éditions que les Années Un, deux, trois ..., bref, je suis perdu et je pense que nombre d'utilisateurs non- initiés aussi. Oui, j'ai vraiment finis cette fois, désolé x')
Judas_Cris

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par Judas_Cris »

Un ÉNORME merci pour ta réponse, Dalleux, c'est complet et clair sans être inutilement complexe ^^

J'ai encore une question (qui est peut-être un peu bête) : est-ce que l'ISBN fonctionne pareil pour les publications francophones et pour les publications étrangères ? Est-ce qu'un livre a le même numéro ISBN dans tous les pays ? Est-ce que tous les pays utilisent l'ISBN ? (pour savoir si on peut s'en servir pour les livres étrangers... par exemple (extrême comme exemple) un livre Nord-Coréen ?) Mais cette question concerne surtout les publications anglophones.

Tu m'as appris quelque chose pour le code ISSN ! :D Je ne pense d'ailleurs pas que BN ait clarifié sa politique par rapport aux publications des numéros de comics, mais c'est un cas qui peut vite devenir compliqué. Par exemple, les comics My Little Pony (qui sont de qualité, je tiens à préciser) sont publié en anglais en numéros par IDW et il n'existe pour l'instant aucun comic-book (une sorte d'intégral : un comic-book compile plusieurs numéros de comics... sauf pour certains comic-book indépendant comme Scott Pilgrim qui n'ont pas de numéros et ne paraissent qu'en comic-book) cependant... la VF a regroupé les numéros de comics par deux pour les publiés au format BD, avec des pages inédites en pages bonus. Et sur le site c'est le bordel : les premiers livres rentrés ont été les deux premiers tomes de la BD (avec BD entre parenthèses) et après les gens ont commencé à rentrer les numéros des comics (mais en gardant BD entre parenthèse, mais le titre anglais traduit en Français d'après les fan-trad, ce qui est totalement contradictoire) ce qui fait qu'on se retrouve avec une quarantaine de numéros et de tomes amalgamés, et il n'y a aucune chance pour un néophyte d'y comprendre quelque chose sur BN avec cette série. Bref, tout ça pour dire que dans ce cas-là il aurait fallu séparer les numéros (avec un # comme quand on nomme les numérote en VO) et les BD françaises... mais actuellement personne sur le site n'utilise les # (et le site même demande d'écrire tome pour les séries, sans distinction de format) et c'est un peu général dans les comics : on arrive pas à différencier les numéros, les comic-book, et les adaptations BD (qui étaient la norme dans les années 80-90, et sont encore de mises dans les publications jeunesses d'aujourd'hui) ce qui fait que sur BN, c'est le gros bordel général pour les publications comics.
Je reste d'avis que les numéros de comics ont leur place sur le site en tant que contenu littéraire (ne serait-ce que parce que seuls les séries à grand succès ont droit à des versions comic-books ou "intégraux") mais actuellement c'est le total flou "juridique" en ce qui concerne le statut des comics sur le site.
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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par kymmy38 »

et quid des audio livres ? quand je conduis sur de long trajet, que je considère comme une perte de temps littéraire, j'ai pris pour habitudes de prendre des audios livres à la médiathèque. nulle part on ne peut indiquer que c'est un audio. pour ma part je les rentre sur mon historique lecture mais sans date précise de lecture, juste le mois et l'année et je ne les comptes pas dans les challenges mais j'estime que c'est comme si j'avais lu le livre (car ça prend quand même du temps)
x-Key

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par x-Key »

dark-vince a écrit :on arrive pas à différencier les numéros, les comic-book, et les adaptations BD (qui étaient la norme dans les années 80-90, et sont encore de mises dans les publications jeunesses d'aujourd'hui) ce qui fait que sur BN, c'est le gros bordel général pour les publications comics.
Normalement le système de séries devrait rendre ça plus clair, il suffit de signaler (Comic-book), (BD) ou (Comics) à côté du titre de la série pour les différencier (c'est ce qu'on fait déjà pour les séries qui existent en Manga, Roman, Light Novel, BD et pour lesquelles c'est un peu dur de s'y retrouver.
Pour My Little Pony, pour reprendre ton exemple, ça donnerait une série My Little Pony (BD) et une série My Little Pony (Comics). (Avec ou sans s d'ailleurs ?)
Bon après, pour créer des séries, faudrait encore que les tomes soient rentrés clairement :P Et quand je vois le foutoir que ça donne avec certains Light Novel, côté comics ça n'a pas l'air gagner du tout...
Dalleux

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par Dalleux »

dark-vince a écrit :Un ÉNORME merci pour ta réponse, Dalleux, c'est complet et clair sans être inutilement complexe ^^

J'ai encore une question (qui est peut-être un peu bête) : est-ce que l'ISBN fonctionne pareil pour les publications francophones et pour les publications étrangères ? Est-ce qu'un livre a le même numéro ISBN dans tous les pays ? Est-ce que tous les pays utilisent l'ISBN ? (pour savoir si on peut s'en servir pour les livres étrangers... par exemple (extrême comme exemple) un livre Nord-Coréen ?) Mais cette question concerne surtout les publications anglophones.
De rien, ça me fait réviser un peu, c'est pas plus mal :P

- Est-ce que l'ISBN fonctionne pareil pour les publications francophones et pour les publications étrangères ?

- Est-ce que tous les pays utilisent l'ISBN ?
Étant donné que le 'I' de l'ISBN, l'ISSN et autre signifie International, j'ai tendance à penser que ça s'applique partout oui !
Ça n'est pas spécifique à la France en tout cas, même si on réglemente peut être plus que les autres pays. Je ne sais pas si les autres pays sont obligés de mettre les tirets par exemple. Pour les pays dans des situations "extrêmes", j'en sais rien ;)
L'Amazon anglais et même japonais utilisent l'ISBN en tout cas (je viens de vérifier avec Spice and wolf, Amazon anglais et japonais, tu descends un peu vers le détail du produit et tu tombe sur la fiche technique avec les ISBN).

- Est-ce qu'un livre a le même numéro ISBN dans tous les pays ?
Oui, du moment que c'est la même édition (un changement de langue implique un changement d'édition). Un comic US en VO aura le même ISBN si tu le trouves en France ou aux US. Mais toute modification, adaptation, réédition, changement d'éditeur implique un nouvel ISBN. Le seul cas où il n'y a pas de nouvel ISBN, c'est pour une réimpression, si aucune modification importante n'a été faite.

Sinon, le problème principal avec les séries de comics je trouve que c'est le nombre hallucinant de publications et leur fréquence. Si on décide d'accepter les publications en séries de ce type, il faut vraiment se taper les fiches une à une de TOUS les numéros de TOUS les comics présents sur BN. Et ça, c'est un boulot assez colossal, et ça entrainera une perte de visibilité des intégrales (Comic-book du coup si j'ai suivi :) ), car il n'y a pas vraiment de système de tri dans la recherche de BN.
Mais je suis tout à fait d'accord pour considérer des comics comme des œuvres littéraires sur le fond hein, et je pense qu'il est bien que les comics ne possédant pas d'intégrales aient une fiche à eux. Mais dans le cas où il y a déjà des intégrales, c'est quand même le gros bordel à mettre en place et à réguler ensuite (parce qu'en effet, les titres sont rentrés n'importe comment la plupart des cas ^^').

@kymmy38 : Pour les livres audios, il y a deux possibilité : La première serait de les rentrer en tant que nouvelle édition sur leur fiche BN, même si ce n'est pas optimal parce que ce n'est pas prévu pour (dans le formulaire, ils demandent le nombre de pages par exemple, il n'y a pas de case à cocher pour audiobook ou même simplement ebook).
La deuxième possibilité serait de rentrer le livre à part sur une nouvelle fiche en précisant un truc comme (Livre Audio) dans le titre. (je ne suis pas modo, je te dis pas que tu as le droit de le faire, mais ça serait plutôt logique)
Ça permettrait dans certains cas de rajouter l'artiste qui interprète l'histoire, ce qui est plutôt cool je trouve (même si encore une fois, ce n'est pas prévu pour, on ne peut pas changer le statut de l'artiste et le définir comme interprète ou autre).

Edit : Bon, ben pas la deuxième alors, merci pour la précision X-key :)

D'ailleurs les livres audio sont considérés, au même titre que les ebooks, comme des livres par les institutions. Si je regarde un livre de l'éditeur audiolib, par exemple celui-ci, on vois que la version audio CD et la version audio numérique ont des EAN différents mais qu'ils commencent tout deux par 978, donc que ce sont bien des livres à part entière ;)

Après, idéologiquement, je considère qu'écouter un livre audio est autant de la lecture que lire sa version papier, et je pense qu'il n'y a pas de honte à mettre une date de 'lecture' même si tu l'a écouté. Pour les challenges, faut demander aux organisateurs de ceux-ci, car je ne pense pas qu'ils aient envisagés cette éventualité. Mais c'est sûr que lorsqu'il faut marquer un nombre de pages (je pense aux 400 points), ça commence à compliquer les choses x')
Dernière modification par Dalleux le jeu. 28 avr., 2016 2:57 pm, modifié 2 fois.
kymmy38

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par kymmy38 »

merci pour ta réponse Dalleux.

je n'éprouve pas de honte à écouter des audio, au contraire, j'arrive par ce biais à donner envie aux jeunes que je transporte pour le hand (filles de 11 ans) à avoir encore plus envie de lire. après il faut faire attention à ce que l'on choisi comme lecture :P
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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par x-Key »

La deuxième possibilité serait de rentrer le livre à part sur une nouvelle fiche en précisant un truc comme (Livre Audio) dans le titre. (je ne suis pas modo, je te dis pas que tu as le droit de le faire, mais ça serait plutôt logique)
Nope, c'est tout sur la même fiche, peu importe que ce soit ebook, livre papier, livre audio :)
Lau97

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par Lau97 »

Bonsoir,
Question pratique à propos d'ISBN : j'ai voulu ajouter un nouveau livre sur Booknode (à savoir : La Catastrophe, de Michel Tauriac, 1982), la fiche m'a dit de rentrer les 13 chiffres composant le code, problème : le code du livre n'en a que 10 ! J'ai quand même essayé avec les tirets, ça n'a évidemment rien donné...
J'ai donc laissé tomber, mais je me demandais si la longueur des ISBN n'avait pas changé depuis le temps... Et si du coup Booknode pouvait s'adapter en conséquence ?
(ou alors c'est moi qui me suis plantée et j'ai rien compris ^^)

Merci :)
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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par sameera »

Lau97 a écrit :Bonsoir,
Question pratique à propos d'ISBN : j'ai voulu ajouter un nouveau livre sur Booknode (à savoir : La Catastrophe, de Michel Tauriac, 1982), la fiche m'a dit de rentrer les 13 chiffres composant le code, problème : le code du livre n'en a que 10 ! J'ai quand même essayé avec les tirets, ça n'a évidemment rien donné...
J'ai donc laissé tomber, mais je me demandais si la longueur des ISBN n'avait pas changé depuis le temps... Et si du coup Booknode pouvait s'adapter en conséquence ?
(ou alors c'est moi qui me suis plantée et j'ai rien compris ^^)

Merci :)


Ce que tu dois rentrer, c'est l'EAN. Booknode l'appelle l'ISBN à 13 chiffres mais c'est la même chose. Tu peux lire un peu plus haut le post de Dalleux qui explique tout.
Lau97

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par Lau97 »

sameera a écrit :Ce que tu dois rentrer, c'est l'EAN. Booknode l'appelle l'ISBN à 13 chiffres mais c'est la même chose. Tu peux lire un peu plus haut le post de Dalleux qui explique tout.
D'accord, merci beaucoup :)
Fyerise

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Re: Types d'ouvrages acceptés sur Booknode (Revues et autres ?)

Message par Fyerise »

Lau97 a écrit :Bonsoir,
Question pratique à propos d'ISBN : j'ai voulu ajouter un nouveau livre sur Booknode (à savoir : La Catastrophe, de Michel Tauriac, 1982), la fiche m'a dit de rentrer les 13 chiffres composant le code, problème : le code du livre n'en a que 10 ! J'ai quand même essayé avec les tirets, ça n'a évidemment rien donné...
J'ai donc laissé tomber, mais je me demandais si la longueur des ISBN n'avait pas changé depuis le temps... Et si du coup Booknode pouvait s'adapter en conséquence ?
(ou alors c'est moi qui me suis plantée et j'ai rien compris ^^)

Merci :)
Ce site permet de convertir les ISBN-10 en ISBN-13 (et vice-versa) : http://www.isbn.org/ISBN_converter
Allan-2

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Oeuvres de fictions ?

Message par Allan-2 »

Bonjour, je suis nouveau sur le site. Book.Node se limite qu'aux oeuvres de fictions ?? (Exclu donc : Biographie, Politique, Cuisine, Tourisme, etc...) ??? Merci de votre réponse !
Lewinda

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Re: Oeuvres de fictions ?

Message par Lewinda »

Bonjour !
Et bienvenue sur Booknode !
Tous les types de livres sont disponibles sur le site, donc tu trouveras des biographies, des livres de politiques, de cuisine et de tourisme. Les BD, mangas et albums sont aussi autorisés. Et si jamais tu ne retrouves pas un livre, c'est peut-être qu'il n'a pas encore été ajouté ! Donc, après avoir bien recherché le livre en question pour t'assurer qu'il n'est pas déjà sur le site, tu peux l'ajouter en cliquant sur "Ajouter un livre".
J'espère t'avoir aidé et si tu as d'autres questions n'hésites pas ! ;)
Lewinda
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