Que pensez-vous de la Bit-lit ?

[sergerollet]

Je morcèle mes messages, pour ne pas vous infliger de trop gros pavés.

Chez Leclerc, Kultura, FNAc, Virgin, on vend des livres comme on vend des légumes transgéniques, des couches-culottes ou du pinard frelaté. Pareil sur Amazon . Cercle vicieux parfait : on fait la promotion d'un produit de masse, en le poussant en tête de gondole, et quand ça a pris on dit qu'on le met en avant parce que c'est ce que le public réclame.

Je les boycotte, (non, ce n'est pas un terme américain ! Irlandais !), jamais je n'achète un livre chez ces arracheurs de cervelle. Malgré la guerre d'extermination qui leur est menée par les grandes surfaces avec la complicité de l'état, il existe encore des petits libraires capables de vous conseiller des bouquins qui sortent de l'ornière. De petits éditeurs* subsistent encore, qui prennent le risque de publier des auteurs français de fantastique, dont certains sont au niveau des américains, et même mieux. Des anthologistes se battent pour publier des recueils d'histoires fantastiques qui ne se passent pas à Pekno-ville, Kansas, et dont les héros ne sont pas des vampires prénommés Kevin ou Melvin...
Acheter ces livres , faire travailler ces libraires permettent de découvrir des auteurs procurant un réel plaisir de lecture, et surtout de faire survivre un circuit paralèlle qui représente une vraie créativité.**


___________________________________________________________________________________________________* Bien entendu, à compte d'éditeur ou en auto. Le compte d'auteur est une arnaque.
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** J'ai développé ceci dans ce sujet :http://booknode.com/forum/viewtopic.php ... 0&start=30

[sergerollet]

" Mais qu'on ne me fasse pas croire que c'est de la littérature parce que la je m’immole pas le feu pour crier mon indignation."

Alors d'abord, tu poses ce jerrycan et tu cesses de jouer avec les allumettes !

"Tu dis que cela rentre dans un cadre correct ? Moi je dis que c'est inconcevable ! Allons y, donnons des bouquins " pornographique " aux personnes de 12 ans, pas de problème c'est " correct ". Je ne cautionne pas leurs contenus même si la fin est heureuse, et par heureuse si c'est parce que les vampires ont niqué tous les loups garous, je ne vois pas l'heureux dénouement ! Sympa comme image humaniste pour la jeunesse. "

Lis la "Psychanalyse des contes de fée", par Bettelheim, je crois. Les Contes de Perrault sont aussi imprégnés de sexualité trouble et de violence, de transgresions considérées comme inadmissibles aujourd'hui, bien pire que dans la bitlit. Ce qui manque sans doute, c'est un accompagnement par les parents et les éducateurs, une contextualisation, si on peut dire. Mais, comme tu le notes, les parents laissent faire, pour la plupart. Quant aux profs...

"La lecture est un moyen d'éducation, au delà du divertissement. Je me souviens avoir et puiser encore des opinions dans les livres que je lis". Je suis bien d'accord. Mais presque tout le monde ici explique que la lecture "c'est pour se vider la tête", "pour ne plus penser"...Lire pour se cultiver, pour se forger un raisonnement, voire une éthique de vie ? "c'est prise de tête"
Et je connais plusieurs éducateurs, "pédagogues", qui pensent que tes opinions sont réactionnaires.

[CassieBlack]

J'en reviens à poser une question qui m'intrigue beaucoup : Ca3ro, tu pourrais me dire (si tu as du temps à perdre bien sûr) dans quels romans jeunesse on trouve ces thèmes peu adaptés ?
J'avoue que j'en ai pas lu beaucoup, je dirais bien par contre que l'une des scènes d'entrée de La maison de la nuit est franchement pas adaptée au lectorat auquel c'est censé s'adresser, mais ensuite ? (Non, je n'irai pas en lire pour me faire une idée, la littérature fantastique ado est un supplice à mes pauvres neurones).
(Sachant que La communauté du sud vise un public adulte, et sûrement pas ado/enfants à la base).

[ever53800]

moi j'aime beaucoup la bit lit meme si ca depend des livres. certains diraient que je suis trop jeune (sergeolet ou ca3ro entre autre)mais contrairement a ce que lui et d'autres pense nous ne voyons pas le coté sexuel ou autre ce sont effectivement des heros et pas des exemple que nous trouvons mais nous ne cherchons pas forcement des exemples et peut etre seulement des heros qui nous permettent de nous"evader"mais je pense aussi que certains auteurs francais peuvent fair du fantastique aussi bien voire mieux que certains auteurs americain

[sergerollet]

"Pourquoi suis-je considérée de réactionnaire par les éducateurs ? Ils trouvent ça sain ? "

Je dirais que :
1) beaucoup se moquent de ce qui est sain ou pas (relativisme culturel)
2)d'autres considèrent qu'il est "interdit d'interdire"

"Et pour la cohésion sociale je répondrais : Ce n'est pas parce qu'ils sont une centaine à avoir tord qu'ils ont raison."

Tu prêches un converti, là...

Cassie : pour te donner un exemple, je citerai la série "Anita Blake (je n'ai lu que le premier, pas poursuivie car je n'ai pas aimé, pas pour des raisons morales -dont je me moque- mais pour des raisons de sens et de qualité technique d'écriture). Je suis souvent étonné de voir de toutes jeunes filles se passionner pour ces romans pleins de sexe et de violence...
(et hop, je sens que je vais me faire encore plein d'amies, là)

[CassieBlack]

Ouch, mais Anita Blake n'est pas plus adapté aux pré-ados et jeunes ados que La communauté du sud !

Ça serait peut-être aux parents de surveiller ce qui tombe entre les mains de leurs enfants...

[sergerollet]

Cassie : c'est ce que je disais deux messages plus haut , responsabilité des parents et remise en contexte.

[CassieBlack]

Et je suis parfaitement d'accord avec toi !
Quand j'étais pré-ado, mon père supervisait mes lectures, ma tante les lisait avant de me les offrir (comme Iboo le fait je crois) et je m'en portais pas plus mal.
Ma mère s'en fichait totalement, et c'est là où j'ai eu des lectures franchement pas adaptées... et j'ai vu aussi des films pas du tout adaptés. Bon, ça ne m'a pas détraquée ni rien, mais je sais que si j'ai des enfants un jour je ne suivrai pas cet exemple, que mon gosse soit d'accord ou non

[spider]

je suis tout à fait d'accord avec toi, les parents devraient aussi s'intéresser un peu a ce que lisent leurs enfants, quoiqu'il en soit il font souvent confiance aux recommandations des éditeurs.. ou des magasins... mais ce n'est pas forcément facile non plus...

pour exemple j'ai lu une trilogie : le cercle blanc.... le 4eme de couv me paraissant intéressant... au final... bien je résumerais ainsi : 3 livres, 3 couples plus ou moins surnaturels... 3 manières de s'envoyer en l'air (et je vous jure que c'est chaud !!) ... l'histoire de base était intéressante mais elle peut se résumer à un livre sur les 3.... j'ai trouvé, à tord, ces livres dans un rayon jeunesse... là aucun reproche a faire à l'éditeur il n'était pas estampillé comme tels... seules les couvertures peuvent porter a confusion (elles ressemblent beaucoup a celles des livres de bit lit)... alors a qui la faute ??? un 4eme de couv pas assez explicite ou l'éditeur aurait peut être dû mettre un avertissement... le vendeur (ici je crois la fnac) qui ne connait pas l'article (bon en même temps vu le nombre de livres... l'employé ne les a pas tous lu...), je dois avouer que si ce livre avait été pour mon hypothétique fille je ne suis pas sûre qu'avant de le lire je me serais rendue compte du contenu...

j'ai une amie qui lit tous les livres de ses filles, ou me demande si je les ai lus.... mais tous les enfants qui lisent ne sont pas entourés de gens qui aiment la lecture

[sergerollet]

Spider, aller chercher du conseil littéraire à la FNAC, c'est vouloir trouver de la gastronomie chez Mac Do...

[spider]

c'est clair

ce que je voulais juste mettre en avant c'est que tout en étant d'accord sur le fait que les parents doivent absolument un peu plus s'intéresser aux lectures de leurs enfants... il n'est pas toujours aisé de passer a côté de ce genre de livre si on y a pas carrément mis le nez dedans .....

[sergerollet]

Il paraîtrait qu'il resterait encore quelques Français en dehors de Paris, Gulliver...

[sergerollet]

Bienvenue parmi les ploucs mal lavés, et surtout ne fait pas attention à l'odeur quand tu auras franchi le périf.

[sergerollet]

Caro, c'est du second degré...

Je vis au milieu de la cambrousse, et il m'arrive de voir plus de chats que d'humains dans une journée...
Et je me lave tous les Noël, même si je ne suis pas sale

[sergerollet]

Je gagne un jour, ces années-là.

On revient au sujet, avant de se faire verbaliser pour flood ?

[spider]

Vraiment conviviale la discussion ici, en même je suis une " provinciale " et pour info je me lave tous les jours, et dans ma région ont dit " Parisien tête de chien, Parigo tête de veau ", c'est ce qu'on dit hein moi je ne me rabaisse pas à ça tout de même

tu es du Sud ????

par ici passé Brignoles c'est le grand nord... passé la frontière du Var c'est l'étranger !!!!

A la décharge du petit vendeur de la Fnac... je ne lui ai rien demandé... mais vu que mon frère y a travaillé et qu'il ne s'intéresse absolument pas à ce type de bouquin (bit-lit... woaw comme je réentre dans le sujet moi !!)... il n'est vraiment pas sur que le vendeur attitré du rayon sache ce que contiennent les livres dont il a la charge... puis il ne peut pas tous les lire non plus (pour preuve je les ai trouvé au milieu du rayon jeunesse...)

[AgatheK]

C'est vachement exagéré quand même ^^"
J'ai fait le calcul en allant à c*ltura (oui, j'ai que ça à faire de ma vie ), la Bit-Lit représente à peu de choses près entre 3 et 3,5 % des livres des rayons adultes (hors livres pratiques donc, et sans compter le rayon enfants/ado). Et bien sûr, uniquement si on part du principe que le rayon "science-fiction" comporte le même nombre de tous les genres "fantastique"... ce qui est totalement faux, mais on ne va pas calculer le nombre exact.
Donc, en voir partout c'est que vraiment on y fait une fixette (ou qu'on passe trop de temps sur les fofos où on parle que de ça )

désolée pour le double post... dans le petit virgin pas loin de chez moi ça représente plus de la moitié des étalages "fantastique".... je pense que celà dépends en fait de l'endroit ou tu achètes tes livres... chez charlemagne par exemple les livres de Bit lit son bien moins mis en avant...

Je me souviens avoir lu dans une interview d'un responsable de Bragelonne qu'ils avaient signé des accords avec Virgin pour la création d'une rayon "Bit-Lit", dissocié du rayon fantasy et SF.

En allant au Virgin de Toulouse, je me suis rendue compte avec horreur que l'invasion a déjà commencée. Et évidemment, comme on peut s'y attendre, 90% des livres de ce nouveau rayon est fourni par Milady -_-