Je vais essayer de répondre à tout le monde clairement et dans l'ordre. En fait, j'ai surtout des questions.
Trane a écrit :Dire que Vance ne sait pas écrire, c'est vraiment un outrage!
Moi qui ai pratiquement tout lu, je prétends qu'il SAIT écrire et que ses idées sont terriblement originales. Je crois qu'on n'a pas lu le même VANCE!!!
Tu as tout lu de Vance, je n'ai lu qu'un roman de lui. À toi de me dire :
a-t-il écrit un personnage principal correct ?
Quand je dis correct, je veux dire : attachant, avec une bonne épaisseur psychologique, un personnage qui change et qui nous entraîne avec lui dans son évolution, un personne auquel on s'identifie.
Un personnage qui ne se réduit pas à un être froid, désincarné, vide d'émotions, une caméra sur pattes par laquelle l'auteur nous montre des événements et des paysages. Voir mes exemples
ci-dessus.
Pourquoi ma question : le plaisir de lire est le juge suprême. Aucun argument ne lui est opposable. Si tu aimes de tels personnages plats et vides, alors je l'accepte et je respecte ton avis. C'est ta définition de la qualité et elle est aussi bonne que celle de n'importe qui, la mienne incluse.
De mon côté, je m'ennuie copieusement quand on m'inflige un tel personnage. Zéro empathie, zéro immersion.
Comme beaucoup de gens ici, je ne lis que pour les émotions. Donc, tout comme toi tu as parfaitement le droit de trouver ça génial, j'ai parfaitement le droit de trouver ça nul. Et dans ce sujet de discussion, mon souhait le plus cher est justement d'avoir tort. D'où ma question :
A-t-il écrit un roman avec un personnage principal correct ?
Gilles777 a écrit :Bien sûr que Jack Vance sait écrire, Il a reçu le titre de "Grand maître de la science-fiction" et est gagnant de plusieurs prix Hugo.
Aucun de ses romans n'a remporté de prix Hugo ni Nebula. Et il y a certainement une raison à cela.
Madouc (1990) a eu un prix en fantasy (ni Hugo, ni Nebula). Sinon un polar prix Edgar Poe (L'homme dans la cage 194 pages), 3 nouvelles ou novelas, Le Maître des dragons (152 pages), Le dernier château (115 pages), Les dix sept vierges (34 pages) et une autobiographie.
Il a pourtant écrit une palanquée d'autres romans. Qui ont reçu zéro récompense.
Ceci dit, je n'en conclus pas que cela fait de lui un mauvais auteur. Pour moi, Prix ou pas Prix, peu importe si l'auteur sait me faire voyager. C'est toi qui a avancé cet argument des Prix, pas moi. Un grand artiste peut très bien ne pas recevoir une récompense méritée. Je suis sûre que cela arrive aux plus grands.
En sens inverse, par contre, je suis sensible à l'argument : un auteur dont plusieurs romans SF ou Fantasy ont reçu des prix Hugo ou Nebula, c'est à mes yeux une forte présomption de talent. Il y a quelques auteurs dans ce cas. Mais Jack Vance n'en fait pas partie.
Gilles777 a écrit :Mes préférés de lui : Les langages de Pao, Un monde d'Azur, Le cycle de TschaÏ
Si tu as écris un avis sur un de ses romans, donne moi un lien, je lirai ton avis avec plaisir.
Gilles777 a écrit :il met en avant l'histoire et les idées (très importantes pour moi en science-fiction). Les personnages sont donc au service de l'histoire plutôt que l'inverse, comme c'est souvent le cas de nos jours
Une affirmation qui n'engage que toi. Dans un grand roman, ni l'histoire ni les personnages ne sont à négliger. L'histoire aide au développement des personnages et vice versa. Quand il n'y a pas équilibre, la qualité de l'oeuvre descend d'un cran (ou parfois, de plusieurs, hélas !). En bâclant le développement du personnage, en se contentant de stéréotypes et de clichés, on déplaît à un grande partie du lectorat potentiel (dont moi), comme semblent l'indiquer les lauréats des prix Hugo et Nebula (écrits autour de personnages riches), mais aussi les nombreuses heures de discussion que j'ai eu sur le sujet sur d'autres forums et
ici même
Gilles777 a écrit :le sujet a été initié par un grand amateur de Jack Vance. Les goûts sont diversifiés; il faut donc se concentrer sur les goûts similaires pour faire de belles trouvailles et échanger
Un grand amateur de Jack Vance est le mieux placé pour parler de ses qualités, non ?
Seth_HORVATH a écrit :C'est un maître dans les descriptions de mondes, de cultures et de coutumes
Oui, j'ai vu ça. Mais parfois, on attend un peu plus qu'un simple prospectus touristique, aussi beau soit-il.
§ ici
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