Discussion et questions sur les Guides SF

[Cellophane]

Moi, ça me va, j'y connais rien

(bon, si, Ravage que je valide volontiers ; Pelot, Bordage, Verlanger, que ça peut pas être mauvais ; World War Z, Les fils de l'homme et Soleil Vert mais parce que j'ai vu les films ; Metro 2033 vu le bien que vous en avez dit dans votre lecture improvisée ; Partials parce que j'avais commencé voilà longtemps et ça me motivera à le finir ; Niourk parce que j'en ai plein entendu parler... Mais le reste...)

[Maks]

Ah ah er à part ca tu n'y connais rien après avoir presque lu ou vu la moitié d'une,liste...

Bon vu qu'il n'y a pas d'objection j'attaque le brouillon de la liste 1 post-ap.

edit : le brouillon du post-ap 1 est en place, plus qu'a poster dès que @celo sera disponible.

[Cellophane]

Ah ah er à part ca tu n'y connais rien après avoir presque lu ou vu la moitié d'une,liste...

Bon vu qu'il n'y a pas d'objection j'attaque le brouillon de la liste 1 post-ap.

Maintenant que tu me fais remarquer que je suis calé, une question me vient...
De mémoire, le film Soleil Vert n'est pas post-apo... Le monde est "juste" surpeuplé... Aucune catastrophe (comme Ravage, World War Z, Partials, etc. ne le transforme...)

[Maks]

Ah ah er à part ca tu n'y connais rien après avoir presque lu ou vu la moitié d'une,liste...

Bon vu qu'il n'y a pas d'objection j'attaque le brouillon de la liste 1 post-ap.

Maintenant que tu me fais remarquer que je suis calé, une question me vient...
De mémoire, le film Soleil Vert n'est pas post-apo... Le monde est "juste" surpeuplé... Aucune catastrophe (comme Ravage, World War Z, Partials, etc. ne le transforme...)

Il me semblait qu'il y avait eu un conflit nucléaire, ce qui n'est effectivement pas le cas après vérification, c'est à classer en dystopie. Je met autre chose à la place .

[Cellophane]

J'en reviens pas d'avoir aidé à quelque chose dans ce domaine !!

[dadotiste]

J'ai ajouté [SF] devant le guide des auteurs français car sur la page d'accueil, on ne voit pas qu'on fait partie d'un univers.
Du coup, je me suis dit que ce serait plus clair ^^

[Cellophane]

Bien joué !

Du coup, est-ce utile/intéressant de le mettre devant chaque guide ? Passés et à venir ?

Guide de l'âge d'or : les maîtres - https://booknode.com/forum/viewtopic.php?f=112&t=256485

Guide Premier des livres adaptés au cinéma - https://booknode.com/forum/viewtopic.php?f=112&t=256475

Le Guide Post-Apocalyptique – première ligne - https://booknode.com/forum/viewtopic.php?f=112&t=258815

Le Guide des Guides - https://booknode.com/forum/viewtopic.php?f=112&t=256515

[MisterMistake]

Je viens de passer ma matinée à tout relire, les huit pages, pour être sûr de ne pas répéter des choses déjà dites.


Du coup! J'ai aussi pu voir des choses auxquelles je ne m'attendais pas, et sur lesquelles j'aimerais réagir, pour la liste des Incontournables Contemporains:

William Gibson, contemporain? Il a surtout été prolifique en SF dans les années 80-90, sa Blue Ant Trilogy qu'il a sortie dans les années 2000 est plus thriller que SF. Après bon il a sorti un roman y'a trois ans avec des "futurs multiples" qui le feraient rentrer dans SF à nouveau donc à voir si vous voulez le garder là. Après si les années 80 entrent dans contemporain, pourquoi pas ajouter Bruce Sterling aussi et d'autres cyberpunk?

Scott Westerfeld par contre je le mettrais carrément dans contemporain: si la plupart de ses livres sont en YA, certaines sont quand-même accessibles à des adultes aussi ne serait-ce que par la profondeur du contenu ou le délice de l'écriture, et il a quand-même écrit cinq excellents livres de SF entre la fin des années 90 et le début des années 2000 (le cyberpunk Polymorph, le livre d'invasion extraterrestre Fine Prey, les space opera L'IA et son Double et Succession, le dernier étant un dyptique) qui sont vraiment ciblés adulte (parfois même très adulte ). C'est un auteur prolifique et ses textes sont toujours de qualité, pour moi c'est autant un incontournable que Damasio.

D'autre part, est-ce que Haruki Murakami ne trouverait pas sa place dans les incontournables contemporains? Ou les auteurs de l'est? Ou les deux?


Ensuite pour mes suggestions:


Auteures:

https://booknode.com/auteur/rosa-montero ?

Pour les femmes, j'aimerais proposer Rosa Montero: une journaliste espagnole qui a écrit pas mal de trucs dans des genres variés, mais notamment deux livres de SF dans le même univers et dont j'ai beaucoup aimé le premier, Lagrimas en la lluvia.
https://booknode.com/des_larmes_sous_la_pluie_0772663


Livres Précurseurs:

https://booknode.com/r.u.r.__rossum_s_u ... ts__067262
https://booknode.com/l__ve_future_05252
https://booknode.com/l__trange_cas_du_d ... r_hyde_058 ?

On a déjà mis Karel Čapek dans les précurseurs, mais je pense que R.U.R. mérite aussi d'être dans la liste des livres incontournables, comme Mary Shelley avec Frankenstein. Je m'interroge d'ailleurs sur la présence de celle-ci dans la liste des auteurs précurseurs alors que ses autres écrits ne font pas forcément partie du genre.

Je tenais aussi à proposer L'ève future dans les livres précurseurs, il est considéré comme une oeuvre fondatrice et la première à employer le terme "androïde" dans le sens communément accepté aujourd'hui. En revanche, comme pour Mary Shelley, je ne mettrais pas Auguste De Villiers de L'Isle-Adam dans les auteurs précurseurs, car hormis le livre cité ci-dessus, ses livres, qui trouvent leur place dans les écoles du Symbolisme et du Romatisme, n'ont pas forcément eu d'impact sur le genre dont nous traitons.

Par ailleurs, tant qu'à faire, si on met Frankenstein est-ce que Dr Jekyll & Mr Hyde ne trouverait pas sa place dans cette liste aussi? Comme L'oeuvre de Shelley, celle de Stevenson est au croisement entre le gothique et la SF!


Enfants One-Shot:

https://booknode.com/celeste,_ma_planete_090927

Celui-ci j'y tiens absolument: Timothée de Fombelle n'a presque pas écrit de SF, mais son ode écologique sur fond d'histoire d'amour dans une ville futuriste et un monde pollué, Céleste, ma planète, est une merveille pour tous. Ce livre à beau être "à partir de 10 ans" d'après la quatrième de couverture, on peut encore être touché par la poésie, la beauté et la tendresse de l'histoire si on a dix fois l'âge minimum.


Autres:

Kurt Vonnegut je le mettrais aussi dans les incontournables, c'est quand-même un auteur important de l'âge d'or de la SF! C'est un nom que je connais mieux que la moitié des auteurs nommés dans cette catégorie et ça me surprend qu'il ne figure pas dans la liste même sur Wikipedia! (bon en même temps c'est la page française, c'est normal qu'il en manque...)

Et pour le découpage des séries YA, il y a beaucoup de dystopies dans tout ça, peut-être découper par genre serait une approche intéressante.


Wala, c'est à peu près tout ce que j'ai à ajouter vu l'état actuel de mes lectures et des listes déjà faites.

[Cellophane]

Je viens de passer ma matinée à tout relire, les huit pages, pour être sûr de ne pas répéter des choses déjà dites.

Bien, déjà, le fil de discussion occupe autant que la lecture d'un bouquin

Alors en fait, on fait des Guides, bon... Pour se donner des pistes. Mais on n'est pas forcément tous des spécialistes et l'avis de tous est le bienvenu !

William Gibson, contemporain? (...) Après si les années 80 entrent dans contemporain, pourquoi pas ajouter Bruce Sterling aussi et d'autres cyberpunk?

Alors en fait, je me suis dit après coup qu'on avait des guides de précurseurs (avant 1940 environ), âge d'or (disons 40-60)... et poum, les contemporains (disons (19)90-(20)10...). Et rien entre les deux (qui m'a l'air moins riche aussi...).

Mais rien n'empêche donc de travailler sur cet entre-deux...

D'autre part, est-ce que Haruki Murakami ne trouverait pas sa place dans les incontournables contemporains? Ou les auteurs de l'est? Ou les deux?

Ben je sais pas, je connais pas
Dis...

Pour les femmes, j'aimerais proposer Rosa Montero

Done

je pense que R.U.R. mérite aussi d'être dans la liste des livres incontournables, comme Mary Shelley avec Frankenstein. Je m'interroge d'ailleurs sur la présence de celle-ci dans la liste des auteurs précurseurs

Je tenais aussi à proposer L'ève future dans les livres précurseurs, il est considéré comme une oeuvre fondatrice et la première à employer le terme "androïde" dans le sens communément accepté aujourd'hui. En revanche, comme pour Mary Shelley, je ne mettrais pas Auguste De Villiers de L'Isle-Adam
Par ailleurs, tant qu'à faire, si on met Frankenstein est-ce que Dr Jekyll & Mr Hyde ne trouverait pas sa place dans cette liste aussi?

Alors...
En fait, on avait la liste des auteurs précurseurs et la liste des livres précurseurs (genre Frankenstein).
Et on s'est aperçu que
1. Beaucoup se retrouvait dans les deux (genre Verne ou Wells en auteur et un de leur livre de l'autre côté)
2. On n'arrivait pas à compléter chaque liste

On a donc mutualisé, ce qui fait que Mary Shelley se retrouve dans la liste pour son livre.

Jekyll, pourquoi pas, je sais pas (perso, je le sens presque plus comme du "fantastique" vu qu'on s'intéresse plus à l'homme qu'à la transformation (en même temps, je me base sur la série de Moffat...) (tandis que la science a sa place dans Frankenstein)

Céleste, ma planète

Done

Kurt Vonnegut je le mettrais aussi dans les incontournables,

Il est dans "Le Guide l'âge d'or : les secondaires" (parce qu'important mais son nom est moins percutant que les "maîtres".

Et pour le découpage des séries YA, il y a beaucoup de dystopies dans tout ça, peut-être découper par genre serait une approche intéressante.

Alors là, c'est surtout Rowenna qui maîtrise... Je la relance.

[Galah]

Pour Murakami je ne sais pas trop. J'ai lu qu'un livre (les amants du spoutnik) qui n'était pas orienté SF, est ce que ses autres livres le sont plus ? Dans ma vision de cet auteur, il est plus dans le fantastique, onirique que SF mais je me trompe peut-être.

[MisterMistake]

D'autre part, est-ce que Haruki Murakami ne trouverait pas sa place dans les incontournables contemporains? Ou les auteurs de l'est? Ou les deux?

Ben je sais pas, je connais pas
Dis...

https://booknode.com/auteur/haruki-murakami

Haruki Murakami c'est celui qui a écrit les 1Q84, que j'ai pas encore lus mais dont on a beaucoup parlé y'a quelques années et qui continue à faire parler de lui avec ses autres livres mais après avoir vérifié à part cette quadralogie il a pas vraiment fait de SF du tout alors je sais pas si c'est suffisant pour le mettre... C'est un auteur Japonais et le Japon c'est aussi à l'Est, c'est pour ça que j'ai aussi proposé de le mettre dans cette catégorie Bon c'est jouer sur les mots, mais je sais pas jusqu'où s'étendent les frontières de "l'Est" dans la description de ce guide.

https://booknode.com/auteur/vernor-vinge

Dans les indispensables contemporains, je pense aussi que Vernor Vinge a sa place: il a développé le concept de Singularité technologie dans des essais, et on retrouve ça aussi dans ses romans, notamment Rainbows End. C'est le seul de lui que j'ai lu mais je l'ai trouvé excellent; j'ai aussi les Zones of Thought dans ma Wishlist, un space opera en trois actes: Un feu sur l'abîme, Au tréfonds du ciel et Les enfants du ciel pour les titres français des trois tomes, j'ai pas trouvé le titre français de la trilogie.

[Cellophane]

Hop, hop, hop, j'ai pas le temps de poster et d'éditer mon message que vous redémarrer au quart de tour

Je vais tenter de revoir ce qui m'a échappé (mais si vous me le rappelez, c'est plus facile )

Dernière question en débat : Haruki Murakami, pays de l'Est, SF ?

Et je poste bientôt le récap' d'où on est.

[MisterMistake]

Je tenais aussi à proposer L'ève future dans les livres précurseurs, il est considéré comme une oeuvre fondatrice et la première à employer le terme "androïde" dans le sens communément accepté aujourd'hui. En revanche, comme pour Mary Shelley, je ne mettrais pas Auguste De Villiers de L'Isle-Adam
Par ailleurs, tant qu'à faire, si on met Frankenstein est-ce que Dr Jekyll & Mr Hyde ne trouverait pas sa place dans cette liste aussi?

Alors...
En fait, on avait la liste des auteurs précurseurs et la liste des livres précurseurs (genre Frankenstein).
Et on s'est aperçu que
1. Beaucoup se retrouvait dans les deux (genre Verne ou Wells en auteur et un de leur livre de l'autre côté)
2. On n'arrivait pas à compléter chaque liste

On a donc mutualisé, ce qui fait que Mary Shelley se retrouve dans la liste pour son livre.

Wi je me suis fait la remarque aussi en lisant, que ça faisait plus de doublons, et en effet c'est plus judicieux comme ça surtout vu que beaucoup d'auteurs de cette époque (tous excepté Verne et Wells en fait) n'avaient pas forcément l'ambition de faire de l'anticipation.

Jekyll, pourquoi pas, je sais pas (perso, je le sens presque plus comme du "fantastique" vu qu'on s'intéresse plus à l'homme qu'à la transformation (en même temps, je me base sur la série de Moffat...) (tandis que la science a sa place dans Frankenstein)

Bha dans le livre de Stevenson c'est quand-même un docteur qui invente un sérum pour séparer sa personnalité en deux, l'aspect scientifique a vraiment une place importante dans le roman même si c'est jamais autant développé dans les adaptations. Après, c'est vrai que ça l'est pas autant que dans Frankenstein, mais quand-même assez je trouve, à voir...

Je vais tenter de revoir ce qui m'a échappé (mais si vous me le rappelez, c'est plus facile )

J'ai aussi proposé L'ève future d'Auguste De Villiers de L'Isle-Adam dans les précurseurs, tu m'as rien dit par rapport à ça. C'est le seul truc que je vois par rapport à mon message.

[Cellophane]

J'ai aussi proposé L'ève future d'Auguste De Villiers de L'Isle-Adam dans les précurseurs, tu m'as rien dit par rapport à ça. C'est le seul truc que je vois par rapport à mon message.

Done

[Cellophane]

Attention, post long et conclusion en bas.

Voici les dernières mises à jour pour les dernières remarques que j'ai prises en compte. Si je vous ai zappé, n'hésitez pas à me le rappeler...

Nouveau guide, a priori (ça serait bien) parce qu'on passe de 1960 à 2000...

Le guide de l’entre-deux – (entre 1960 et 1990)
Ajout de William Gibson

William Gibson

Soit 1



Mise à jour

Le guide des contemporains – le renouveau (>2000)
Suppression de William Gibson, ajout de Vernor Vinge et retour de Scott Westerfeld

Kevin J. Anderson
Iain M. Banks
Stephen Baxter
Gregory Benford
David Brin
Andreas Eschbach
Peter F. Hamilton
Brian Herbert
James Lovegrove
Alastair Reynolds
John Scalzi
Dan Simmons
Vernor Vinge
David Weber
Scott Westerfeld
Robert Charles Wilson

Soit 16


Reste :
Jack Campbell ? (tendance oui)




* Le guide des auteurs femme :
Ajout de Rosa Montero

Gail Carriger
Sarah Crossan
Demitria Lunetta
Anne McCaffrey
Ursula K. Le Guin
Lois McMaster Bujold
Rosa Montero
Justine Niogret
Mary Shelley
Julia Verlanger

Soit 10

Demitria Lunetta, Sarah Crossan, Susan Beth Pfeffer sont également mises en YA pour le moment et Julia Verlanger dans les français

Quid de :
C. J. Cherryh (Chanur, Cyteen..),
Tanith Lee (La Saga d'Uasti, Le bain des limbes ..)
Elizabeth Moon (Heris Serrano, Sassimak)
Jo Walton (Mes vrais enfants, Le Subtil changement ..)
Mira grant (Feed)
Kristine Kathryn Rusch (Les Experts Récupérateurs ...)
Nancy Kress
Ann Leckie (dans le renouveau?)
Karen Traviss
Tanya Huff (Confédération)

Comme ça commence à s’étoffer, est-ce qu’on fait deux guides ? Est-ce qu’on vire celles qui sont ailleurs (ce qui me semble dommage : ce n’est pas parce qu’elles sont ailleurs qu’elles n’ont pas à être là…



Le guide des précurseurs

* Karel Čapek
R. U. R. (1920) pièce de théâtre dans laquelle le mot robot apparaît pour la première fois. Il a été inventé par le frère de l'auteur à partir du mot tchèque robota qui signifie "travail" ou "servage".

* Charlemagne Ischir Defontenay : Star ou Ψ de Cassiopée de (1854)
considéré comme un des ouvrages pionniers de la science-fiction.

* Arthur Conan Doyle : La Machine à désintégrer (1929)
Et les autres aventures du Professeur Challenger, incursion de Doyle dans la science-fiction : Le Monde perdu, La Ceinture empoisonnée, Au pays des brumes, Quand la Terre hurla

* André Maurois (1885 – 1967) (Le Chapitre suivant ; Le Peseur d'âmes.)
* J.H. Rosny Aîné
Les Navigateurs de l'infini (1925) court roman dans lequel apparaît pour la première fois le terme astronautique.

* Edgar Rice Burroughs

* Léon Groc (1882-1956)
* Aldous Huxley : Le meilleur des mondes (1932)
* Paul d’Ivoi (1856-1915)
* Régis Messac (1893-1945)
* Abraham Merritt

* Gaston De Pawlowski : Voyage au pays de la quatrième dimension (1912)
L'auteur développe ici, sans forcément les nommer tels qu'on les connait aujourd'hui, de nombreux thèmes de science-fiction devenus depuis des classiques : les androïdes, la reproduction artificielle, le biomécanisme, la dictature de la science, etc.

* Mary Shelley : Frankenstein (1818)
* Jules Verne : De la Terre à la Lune (1869-70)
* Auguste De Villiers de L'Isle-Adam
L'ève future dans les livres précurseurs, il est considéré comme une oeuvre fondatrice et la première à employer le terme "androïde" dans le sens communément accepté aujourd'hui.

* HG Wells : La machine à explorer le temps (1895) ou La guerre des mondes (1898)

*Evgueni Zamiatine : Nous autres
Ce roman de science-fiction est une « dystopie », ou contre-utopie ; il est souvent présenté comme la source d'inspiration du Meilleur des mondes (1932) d'Aldous Huxley, de 1984 (1949) de George Orwell et d’Un bonheur insoutenable (1970) d'Ira Levin.

Soit 16


Quid de Robert Louis Stevenson avec L'Étrange Cas du Dr Jekyll et de Mr Hyde

Il y a encore :
Maurice Champagne
Louis Boussenard
Jean de la Hire
Le Faure & Graffigny
Gustave le Rouge



Le guide de la SF pour enfants : les one-shot
Ajout de Niourk
A la recherche de Wondla, Tony DiTerlilly -> robots / écologie
Astra et les gâteaux de l'espace, Philip Reeve -> livre illustré / humour /voyage dans l’espace
Céleste, ma planète
Cyberpan, Fabrice Colin -> réécriture / réalité virtuelle
Eutopia, Jean-Marie Defossez
Kaena la prophétie, Pierre Bordage -> récit initiatique / écologie
La Fille de terre deux de Joëlle Wintrebert -> mondes parallèles
Le garçon qui savait tout, Loïc Le Borgne -> voyage dans le temps / nouvelles technologies
Le passeur, Loïs Lowry -> dystopie
Les clefs de Babel, Carina Rosenfeld -> écologie / religion
Les sentinelles du futur de Karina Rosenfeld
Niourk de Stephan Wul
Un week-end sans fin, Claire Gratias -> journée qui se répète
Virus LIV3 ou la mort des livres, Christian Grenier -> dystopie / nouvelles technologies

soit 14

J’ai mis Virus LIV ici vu que sur Booknode, un commentaire dit l’avoir lu au collège




Le guide fini qui va bientôt être publié

Le guide Post-Apocalyptique 2 :
-Feed de Mira Grant (trilogie)
-Le monde vert de Brian Aldiss
-Robocalypse de Daniel H. Wilson
-Une pluie sans fin de Michael Farris Smith
-Partials de Dan Wells (trilogie)
-Les vivants de Matt de la Peña (2 tomes)
-Chronique des ombres de Pierre Bordage
-L'homme des morts de V.M. Zito
-Positif de David Wellington
-Niourk de Stephen Wul
-Le troupeau aveugle de John Brunner (2 tomes)
-La profondeur des tombes de Thierry Di Rollo (trilogie)
-Les faucheurs sont les anges de Alden Bell
-Le monde enfin de JP Andrevon
-Ferailleurs des mers de Paolo Bacigalupi
-Extinction Game de Gary Gibson
-Hysteresis de Loïc Le Borgne
-Le paradoxe de Fermi de Jean-Pierre Boudine
-Secheresse de J.G. Ballard
-John Shannow de David Gemmell

Soit 20


Les quasi fini

* Le Guide l'âge d'or : les secondaires
Ajout de Kurt Vonnegut, Edmond Hamilton, Damon Knight, Samuel R. Delany, Daniel F. Galouye, R.A. Lafferty, Fritz Leiber, John Wyndham

Brian Aldiss
Alfred Bester
James Blish
Lyon Sprague De Camp
Samuel R. Delany
Daniel F. Galouye
Edmond Hamilton
Daniel Keyes
Damon Knight
R.A. Lafferty (1968-85)
Fritz Leiber
Stanislas Lem
Walter Michael Miller, Jr.
Lester Del Rey
Cordwainer Smith
Kurt Vonnegut
Jack Williamson
John Wyndham

Soit 18


Contrairement à ceux-ci-dessus que je connais tous au moins de nom, les suivant, je ne les connais pas tous mais je suis tombé sur
A. Bertram Chandler - mais il n'a pas l'air trop traduit en français
Hal Clement : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hal_Clement
Jack Finney : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jack_Finney
Fred Hoyle
Murray Leinster : https://fr.wikipedia.org/wiki/Murray_Leinster
C.S. Lewis (1938-56)
Eric Frank Russel : https://fr.wikipedia.org/wiki/Eric_Frank_Russell
Edward Elmer Smith (pote d’Heinlein) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Elmer_Smith
Olaf Stapledon : https://fr.wikipedia.org/wiki/Olaf_Stapledon
George R. Stewart : https://fr.wikipedia.org/wiki/George_R._Stewart



* Les français – seconde ligne :
Selon les suggestions, les flâneries sur le net (http://forums.startrek-fr.net/viewtopic.php?id=2532 ), j’ai tout ça :
François Baranger (1970-) – 3 livres (science-fiction)
Pierre Barbet (1925-1995) – 68 livres (science-fiction)
Romain Benassaya – 1 livre (?)
Olivier Berenval (1969) – 1 livre (?)
Pierre Boulle (1912-1994) – 19 livres dont 4 posthumes ; est-ce à chaque fois de la SF ? (aventures, Science-fiction)
Richard Canal
Fabrice Colin (1972-) – 48 livres, 8 prix (imaginaire, fantasy et science-fiction)
Thomas Day
Max-André Dazergues (1903-1963) – 48 livres (policier, science-fiction, littérature d'enfance et de jeunesse)
Michel Demuth (1939-2006) – 6 livres, 2 prix (Science-fiction, space opera)
Sylvie Denis
Olivier Deparis – 3 livres
Yves Dermèze
Dominique Douai
Claude Ecken (1954-) – 21 livres, 4 prix (Science-fiction, roman policier)
Franck Ferric (1979-) – 7 livres
Raphaël Granier de Cassagnac (1973-) – 2 livres, 1 prix (Fantasy, anticipation, dystopie)
Denis Hamon (1983-) – 1 livre
Léo Henry (1979-) – 11 livres, 1 prix (Fantasy, Science-fiction)
Jean-Pierre Hubert
Lou Jan – 1 livre
Emmanuel Jouanne
Gérard Klein (1937-) – 17 livres, 6 prix (science-fiction)
Christian Léourier (1948-) – 30 à 40 livres (science-fiction, policier, jeunesse)
Martin Lessard (1971-) (Québécois) – 3 livres (Science-fiction, fantastique, humour)
Jean-Louis et Doris Le May (1915-2009) – 43 livres (science-fiction)
Yves Meynard (québécois)
Jacques Mondoloni
Jean-Jacque Nguyen
Pierre Pairault
Alain Paris
Ernest Pérochon
Marcel Priollet
René Pujol
Peter Randa
Jean Ray
Maurice Renard
André Ruellan
Jacques Spitz
Kurt Steiner
Jacques Sternberg
Benedict Taffin
René Thévenin
Louis Thirion
Gilles Thomas
Théo Varlet
Henri Vernes
Antoine Volodine
Elisabeth Vonaburg (québécoise)
Laurent Whale
Joëlle Wintrebert
Alain Yaouanc

On va bien en trouver deux parmi ceux-là… Est-ce vraiment utile de faire une seconde liste ?

Encore un paquet ici : https://www.belial.fr/o/blog/chasseurs-de-chimeres
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Le guide de la SF pour ados / YA : les one-shot
Ajout de La Loi du Dôme
172 heures, Johan Harstad -> voyage dans l’espace / horreur
A comme aujourd'hui, David Levithan -> changement de corps / romance
#Bleue, F. Hinckel -> dystopie / annihilation des émotions
Eutopia, Jean-Marie Defossez -> dystopie / écologie
Genesis, Bernard Beckett -> thriller futuriste et philosophique
Humains, Matt Haig -> extraterrestres / humour
IRL, Agnès Marot -> intelligence artificielle / téléréalité
L’âge des miracles, Karen Thompson Walker -> post-apo / bouleversements climatiques
La Brigade de l'œil, Guillaume Guéraud -> dystopie / hommage à Bradbury
La vie étonnante d’Ellis Spencer, Justine Augier -> courte dystopie / hyperactivité
Le jour où, Paul Beorn -> post-apo / survie
Le passeur, Loïs Lowry -> dystopie / société aseptisée
Les amants du génome, Johan Héliot -> dystopie / transhumanisme / romance
Les âmes vagabondes, Stephenie Meyer -> extraterrestres / possession / romance
Memo 657, Thierry Robberecht -> robots / identité
Pixel noir, Jeanne A-Debat -> jeux vidéos / survie
Projet Adam, K.A Applegate et M. Grant -> modifications génétiques / romance Plus édité
Revived, la sixième vie de Daisy A. , Cat Patrick -> immortalité / thriller Plus édité
Théa pour l'éternité, F. Hinckel -> jeunesse éternelle / immortalité

soit 19

Il en manque un si on garde les « Plus édité » - je sens que ça va faire débat, ça



Le guide de la SF pour ados /YA : les séries
Ajout de In the after, In the end et Chroniques de la Fin du Monde
Ceux qui sauront, Pierre Bordage (3 tomes) -> uchronie. 479 lecteurs
Chroniques de la fin du monde, Susan Beth Pfeffer (3 tomes) -> post-apo / journal intime. 681 lecteurs
CIEL, Johan Héliot (4 tomes) -> intelligence artificielle / survie. 79 lecteurs
Cité 19, Stéphane Michaka (2 tomes) -> voyage dans le temps / thriller. 225 lecteurs
Delirium de Lauren Oliver (3 tomes) -> dystopie / société aseptisée / romance. 6495 lecteurs
Divergente, Veronica Roth (3 tomes) -> post-apo / dystopie / romance. 19379 lecteurs
Enclave, Ann Aguire (3 tomes) -> post-apo / zombies. 2274 lecteurs
Endgame, James Frey (3 tomes) -> énigmes / compétition. 2093 lecteurs
Ennemis, Charlie Higson (7 tomes) -> Post-apo / zombies. 426 lecteurs
Hunger games, Suzanne Collins (3 tomes) -> dystopie / survie / romance. 27558 lecteurs
Illuminae de Jay Kristoff (? tomes) -> voyage dans l’espace / conspiration. 151 lecteurs
In the after, Demitria Lunetta (2 tomes) -> Post-apo / zombies. 802 lecteurs
Jenna Foxde Mary E. Pearson (2 tomes) -> amnésie / quête identitaire. 504 lecteurs
Jonah, Tai-Marc Le Thanh (6 tomes) -> pouvoirs spéciaux / handicap. 86 lecteurs
Jumper, Steven C. Gould (4 tomes) -> pouvoirs spéciaux / survie. Plus édité 188 lecteurs
La cinquième vague, Rick Yancey (3 tomes) -> invasion extraterrestre / survie / romance. 5223 lecteurs
La croisade noire du Jedi fou de Timothy Zahn (3 tomes) -> space-opera. 101 lecteurs
La déclaration, Gemma Maley (3 tomes) -> dystopie / immortalité Plus édité 3199 lecteurs
La forêt des damnés, Carrie Ryan (2 tomes) -> post-apo / zombies. 2275 lecteurs
La loi du dôme, Sarah Crossan (2 tomes) -> dystopie / écologie. (Tome 1, marqué "manque provisoirement") 111 lecteurs
Le chaos en marche, Patrick Ness (3 tomes) -> dystopie / manipulation de l’histoire / romance. 411 lecteurs
Le labyrinthe, James Dashner (3 tomes) ->post-apo / dystopie / monstres. 9280 lecteurs
Le secret de l'inventeur, Andrea Cremer (3 tomes) -> uchronie / steampunk / robots. 274 lecteurs
Le signe de K1, Claire Gratias (2 tomes) -> voyage dans le temps / écologie. (Tome 1, marqué "manque provisoirement") 110 lecteurs
Le suivant sur la liste, Manon Fargetton (2 tomes) -> manipulations génétiques / pouvoirs spéciaux. 111 lecteurs
Les Chroniques Lunaires de Marissa Meyer (4 tomes) -> réécriture de conte / dystopie / romance. 3958 lecteurs
Les fragmentés, Neil Shusterman (3 tomes) -> dystopie / don d’organes contraint. 446 lecteurs
Les Loriens, Pittacus Lore (James Frey) (7 tomes) -> pouvoirs spéciaux / survie. 2480 lecteurs
Les maccabs,Ty Drago (2 tomes) -> Zombies Plus édité 113 lecteurs
Les substituts, Johan Heliot (3 tomes) -> dystopie / esclavagisme. 89 lecteurs
Moon, Karen Bao (2 tomes) -> dystopie / épreuves / rébellion. 17 lecteurs
Ne ramenez jamais une fille du futur chez vous, Nathalie Stragier (2 tomes, 3ème à venir) -> voyage dans le temps / humour / féminisme. 125 lecteurs
Partials, Dan Wells -> Post-apo / dystopie / mutations génétiques. 1549 lecteurs
Promise, Ally Condie (3 tomes) -> dystopie / dictature / romance. 9048 lecteurs
Red rising, Pierce Brown (3 tomes) -> dystopie / survie / vengeance. 620 lecteurs
Seuls au monded'Emmy Laybourne (2 tomes) -> post-apo / dystopie / survie. 520 lecteurs
Time Riders, Alex Scarrow (9 tomes) -> voyage dans le temps. 1064 lecteurs
U4(Villeminot / Hinckel / Trebor / Grevet) -> post-apo / maladie / survie. Entre 500 et 600 lecteurs par tome
Uglies, Scott Westerfeld (4 tomes) -> dystopie / culte de la beauté. 6494 lecteurs
Une braise sous la cendre (2/3 tomes) -> dystopie / épreuves / survie. 1199 lecteurs

soit 39

Ok, on dépasse largement les 20 prévus… Du coup, est-ce qu’on peut scinder en deux d’une façon ou d’une autre ? (genre les maxi trilogies et les sagas plus longues ; les diptyques et les autres)






Et les autres

Les auteurs des pays de l’Est :
Ajout de Liu Cixin

Liu Cixin (le problème à trois corps)
Andreï Dyakov
Dmitry Glukovsky (Metro)
Stanislas Lem
Sergueï Lounianenko (Les sentinelles de la nuit)
Vladimir Sorokine (journée d'un opritchnike)
Anna Starobinets (Je suis la reine)
Arkadi Strougatski (Stalker)

Soit 8

Faudra juste trouver un titre qui va bien - encore qu'en effet, la Chine soit à l'Est mais c'est pas souvent ce qu'on entend par pays de l'est
(après je sais pas : y'a des indiens ? Des japonais ?



Guide des livres incontournables 2 - les anciens
Remplacement de Ubik par Blade Runner et ajout de Des fleurs pour Algernon de Greg Keyes

1984 (1949)
2001 l'odyssée de l'espace de Arthur C. Clarke (1968)
Des fleurs pour Algernon de Greg Keyes (1966)
Fahrenheit 451 de Bradbury (1953)
L’orange mécanique d’Anthony Burgess (1962)
La nuit des temps de Barjavel (1968)
La planète des singes de Pierre Boulle (1963)
Les robots, recueil d’Asimov (1950)
Les androïdes rêvent ils de moutons électriques (Blade Runner) de Philip K.Dick, (1966)

Soit 8

A discuter :
Vu la tournure que ça prend, Frankstein, la machine à explorer le temps et 20000 lieues pourraient passer la le guide des incontournable – les précurseurs, non ?


Guide des livres incontournables 4 - les récents
Ajout de « Des milliards de tapis de cheveux »

Des milliards de tapis de cheveux d'Andreas Eschbach
Hyperion de Dan Simmons,
La fille automate de Paolo Bacigalupi
La horde du contrevent de Damasio
Les pousses pierres de Arnaud Duval
Le probleme à trois corps de Liu Cixin
Metro de Dmitry Glukhovsky
Silo de Hugh Howey

Soit 8

Ajout possible :
Cloud Atlas de David Mitchell
Spin de Robert Charles Wilson


Le guide des sagas incontournables avec :
Ajout du cycle du Non Ā
Dune
Fondation (Asimov)
Hyperion
La compagnie des glaces (G.J. Arnaud)
le cycle du Non Ā de Van Vogt
Le cycle Ender
Le Guide du voyageur galactique de Douglas Adams
Les robots

soit 8

doit-on ajouter Perry Rhodan, ses 37 cycles et ses presque 300 bouquins en français ?
La trilogie Martienne de Kim Stanley Robinson ?


Le guide second des livres adaptés au cinéma :
Ajout de Celle qui a tous les dons
All you need is kill de Hiroshi Sakurazaka (Edge of tomorrow)
Auprès de moi toujours de Kazuo Ishiguro (Never let me go)
Babylon Babies de Maurice G. Dantec (Babylon A.D. de Mathieu Kassovitz)
Le trou noir de Allan Dean Foster
Celle qui a tous les dons (M.R. Carey)
Minority Report de Philip K. Dick (Minority Report)
Running Man de Richard Bachman/Stephen King

soit 7





Le guide des livres adaptés en séries télé:
Ajout de The Handmaid's tale

11/22/63 de Stephen King
Flash forward (Robert J. Sawyer)
Cyborg de Martin Caidin (l’homme qui valait 3 milliards)
Flash Forward de Robert J. Sawyer (Flashforward)
La bataille de Galactica de Glen A. Larson et Robert Thurston (Battlestar Galactica)
L’homme invisible de H.G. Wells
La planète des singes de Pierre Boulle
Le maître du haut château de Philip K. Dick
Les 100 de Kass Morgan.
Outlander de Diana Gabaldon
The Expanse de James S. A. Corey
The Handmaid's tale de Margaret Atwood

Soit 13


Quid des séries méconnues ou non traduite ou… :
Après Dune a été aussi fait en série (et les enfants de dune) mais je ne sais pas si on peut vraiment les compter
Il y a aussi Hunters (une série tv récente ou qui va bientôt sortir je ne sais aps) qui est adapté de Alien Hunter de Whitley Strieber (mais le livre n'a pas été traduit chez nous je crois)

Sans parler des séries anecdotiques dont personne n'a entendu parler chez nous :
Total Recall (2070) aussi adapté de Souvenirs à vendre de Philip K. Dick (comme le film)
La Guerre des mondes (série qui date de 1988)
Le Guide du Voyageur Galactique (1981)

L’homme invisible, SF ou pas ?

Dead Zone de King, que je n’ai pas ajouté, SF ou pas ? Doublon avec 11/22/63 ?

Disparition : http://www.imdb.com/title/tt0289830/
-> https://booknode.com/disparition_087358

Et puis Ann-Carol semble une spécialiste des adaptations mais après coup (je l’ai trouvé grâce à V, les Visiteurs, que j’ajouterais bien mais la série date de 1983 et le bouquin de 1985…) :
https://booknode.com/auteur/ann-carol-crispin/livres
Alors ? Novelisation de la série plutôt que série d’après le livre : on garde ou pas ?

Plus compliqué : Buck Rogers (oui, j’ai eu l’âge de regarder étant gamin, ça va…) est inspiré d’une nouvelle de Philip Francis Nowlan, « Armageddon 2419 après J.-C. », trouvable dans une anthologie, donc (en l’occurrence « Les Meilleurs récits de Amazing Stories - période 1926/32 » que j’ai, qui est trouvable, mais ils sont 8, dedans…)




Le guide de la SF pour enfants : les one-shot
Ajout de Niourk
A la recherche de Wondla, Tony DiTerlilly -> robots / écologie
Astra et les gâteaux de l'espace, Philip Reeve -> livre illustré / humour /voyage dans l’espace
Céleste, ma planète
Cyberpan, Fabrice Colin -> réécriture / réalité virtuelle
Eutopia, Jean-Marie Defossez
Kaena la prophétie, Pierre Bordage -> récit initiatique / écologie
La Fille de terre deux de Joëlle Wintrebert -> mondes parallèles
Le garçon qui savait tout, Loïc Le Borgne -> voyage dans le temps / nouvelles technologies
Le passeur, Loïs Lowry -> dystopie
Les clefs de Babel, Carina Rosenfeld -> écologie / religion
Les sentinelles du futur de Karina Rosenfeld
Niourk de Stephan Wul
Un week-end sans fin, Claire Gratias -> journée qui se répète
Virus LIV3 ou la mort des livres, Christian Grenier -> dystopie / nouvelles technologies

soit 14

J’ai mis Virus LIV ici vu que sur Booknode, un commentaire dit l’avoir lu au collège


Le guide de la SF pour enfants : les séries
Suppression du Passeur et ajout du Spectre des abysses

2065 la ville engloutie de Jean-Michel Payet -> voyage dans le temps / écologie
Bobby Pendragon, D.J Machale (10 tomes) -> mondes parallèles
Chien-de-la-lune, Erik L'Homme (3 tomes) -> space-opera
Georges, Stephen Hawkins (3 tomes) -> vulgarisation scientifique
Le spectre des abysses, Kat Falls (2 tomes) -> monde sous-marin / pouvoirs spéciaux
Les mondes de l'alliance, David Moitet (3 tomes) -> space-opera
Meto, Yves Grevet (3 tomes) -> roman d’anticipation / milieu « carcéral »

soit 7

Hésitation de Rowenna pour Bobby Pendragon, j'avais un souvenir assez précis d'un tome où tout un peuple vivait dans un jeu virtuel, le préférait à la réalité à la grande horreur du héros. Mais l'ensemble de la série est classé en fantastique, donc à voir si vous voulez le garder ou pas.color]

Romans qui on marqués le genre pour au moins un titre SF (peu importe l'epoque) :
Abattoir 5 de Kurt Vonnegut
I.G.H de J.G. Ballard
Jack Barron et l'éternité de Norman Spinrad
Je suis une légende (Richard Matheson)
L'enchâssement de Ian Watson
La main gauche de la nuit de Ursula K. Le Guin
Le cycle de mars de Edgar Rice Burroughs
Le jour de Triffides de John Wyndham
Le monde inverti de Christopher Priest
Malevil (Robert Merle)
Oasis de Ayerdhal
Seigneur de Lumière de Roger Zelazny
Tous à Zanzibar de John Brunner
Un bonheur insoutenable de Ira Levin

soit 14



Le guide des auteurs prometteurs :
Ajout des deux

Cedric Ferrand avec Sovok
Thomas Geha avec A comme Alone

En attendant de trouver un meilleur titre…



Les super heros :
-Les brillants (Marcus Sakey)
-Wild card (George R.R. Martin)
-Cœur d'acier (Brandon Sanderson)



D'autres nom en vrac mais je ne sais pas à quelle période ils ont le plus marqués :
-John Scalzy (le vieil homme et la guerre)
-Richard Morgan (carbon modifié)
-Norman Spinrad (quantité de titres divers)
-Stephen Baxter (plein de titres)


CONCLUSION

Le second Guide post-apo va sortir.

Il me semble qu'il faudrait se concentrer sur les presque fini, histoire de faire de la place :

trouver 2 auteurs de l'âge d'or "secondaire"
trouver 20 français de "seconde ligne" dans la longue liste
trouver 1 one-shot ado/YA
trouver 1 série one-shot/YA et couper le tout en 2

[MisterMistake]

Pour finir les séries YA:

https://booknode.com/bzrk,_tome_1_0492442
(ou https://booknode.com/gone,_tome_1___gone_037465 ?)

Je sais pas si BZRK compte comme YA parce que j'ai déjà lu une série YA (Gone) de cet auteur (Michael Grant) et c'était déjà hardcore, là rien que la description ça a l'air encore pire et y'ai pas vu YA dans les thèmes, même si les persos principaux semblent avoir cet âge-là. Je pensais à Gone depuis le début mais malgré le plot à la Dôme y'a quand-même pas mal un aspect superpouvoirs, c'est expliqué de manière pseudo-scientifique comme tous les trucs de superhéros mais je sais pas si ça colle complètement quand-même. BZRK par contre c'est bien SF de partout: dystopie, nanotechnologie, guerre toussa toussa. Le seul truc c'est pour le YA que j'arrive à trouver nulle part. Je laisse ça là, à voir ce qu'en pense tout le monde.

Thèmes de Gone: disparition, dôme, pouvoirs, survie
Thèmes de BZRK: guerre, nanotechnologie, dystopie


EDIT:

Ou alors: https://booknode.com/w.a.r.p._tome_1___ ... ui_0875102

Eoin Colfer mériterait bien une place dans un guide, vu sa contribution à la SF moderne: il a écrit le tome 6 de H2G2, Encore une chose..., concluant l'histoire de Douglas Adams; il a contribué à un recueil de nouvelles pour le 50e anniversaire de la plus grande série SF britannique, Doctor Who: 11 Doctors, 11 Stories; sa réécriture moderne des mythes anglo-saxons, et notamment des fées, avec la série des Artemis Fowl, pourrait très bien être considérée SF vu l'explication technologique qu'il fait de la "magie" de ces petites créatures merveilleuses; mais comme Gone, cette série est plus ambiguë dans son côté SF que sa dernière série: W.A.R.P. serait un ajout parfait à cette liste.

Thèmes de Artemis Fowl: réécriture, antihéros, génie, conte revisité, fées
Thèmes de W.A.R.P.: voyage dans le temps, police, steampunk(?)


YA One Shots

D'ailleurs, parler d'Eoin Colfer m'a fait regarder à nouveau la liste de ses romans et je suis retombé là-dessus:
https://booknode.com/le_supernaturaliste_025692

Moins connu que ses autres oeuvres, Le supernaturaliste pourrait tout de même très bien faire partie du Guide YA One-Shots.

Thèmes de Le supernaturaliste: orphelinat, expériences scientifiques, parasites, pouvoirs

Ou bien (les idées me reviennent au compte-goutte) un autre livre qui collerait bien à ce guide:

https://booknode.com/interface_079988

Interface de M.T. Anderson se passe dans un monde où on a tous une puce dans la tête et la société de consommation nous obsède et nous contrôle. C'est comme si on avait le smartphone dans la tête, et dans les yeux en permanence (mais en moins poussé que Rainbows End quand-même).

Thèmes de Interface: dystopie, société de contrôle, publicité, cyberpunk, amour, antihéros


Idée pour les séries tirées de livres:

https://booknode.com/l_age_de_cristal__ ... ra__098314

Y'a la série Logan Run tirée de ce livre, L'âge de cristal (Quand ton cristal mourra) dont le titre anglais est Logan's Run. C'est un livre que j'ai lu l'année dernière et qui ne m'a pas laissé un souvenir transcendant, mais j'avais quand-même une petite envie de le retrouver dans un guide sans trop savoir dans lequel le placer. En fouillant un peu j'ai vu qu'il avait eu plusieurs adaptations, en film pas terrible, puis en une série inconnue dans les années 70-80, mais vu qu'il y a plein de films déjà pourquoi pas l'inscrire dans les séries, me suis-je donc dit.

[Galah]

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Science ... _japonaise

Ya une belle liste ici d'auteurs jap SF. Je veux bien essayer de démêler tout ça chez moi,pour étoffer la liste des auteurs de l'est. Visiblement pas mal seraient des sources d'inspiration d'animes et manga, j'essaierai de voir lesquels pour les sortir du lot, avec des titres qui devraient dire quelque chose aux adeptes de manga

Et effectivement le nom faudrait en trouver un autre parce que pays de l'est on pense pas à l'Asie ... Pourquoi pas auteurs hors Europe (ou union-Europenne)? Ou alors faudrait trouver s'il ya une ligne "virtuelle" verticale de type démarcation équatoriale pour dire tout ce qui est à l'est de cette limite....(?) je sais pas si je parle chinois

[Rowena77]

Celeste ma planète, super idée ! L'un des rares de Timothée de Fombelle que je n'ai pas encore lu (alors que c'est un de mes auteurs préférés )

Par contre, Eoin Colfer avec Artemis Fowl en SF, ça me gêne un peu. De mémoire, on est plutôt dans l'hommage aux personnages de contes, certes ils sont tous un peu geek sur les bords mais pour moi c'est pas vraiment de la SF contrairement à WARP ou au Supernaturaliste.

Gone, je ne suis pas fan du tout mais ça aurait sa place en YA, c'est sûr. BZRK je ne connais pas du tout par contre !

[Rowena77]

Ah, j'ai lu un petit roman SF super récemment, un one-shot pour enfant : L'appel des étoiles de Ken Follett, son seul défaut c'est d'être trop court, sinon l'histoire est top

En YA, on pourrait également rajouter Les insoumis d'Alexandra Bracken dont je viens de lire le premier tome. C'est pas mal. En gros, l'état enferme les jeunes entre 12 et 17 ans dans des camps car ceux-ci ont développé des pouvoirs en tout genre. Notre héroïne va s'échapper d'un de ses camps et tenter de survivre dans le monde réel. Malheureusement son pouvoir est super rare et tout le monde est à sa poursuite. (Je ne vous en dis pas plus).

[Rowena77]

Sinon pour parler du découpage pour le guide YA séries, clairement on a énormément de dystopies... J'ai peur que si on les mette à part, il ne reste plus grand chose pour le deuxième guide.
C'est pour ça que je trouvais l'idée de lianne80 de trier par nombres de lecteurs plutôt bonne.
Par contre, où fixe-t-on cette fameuse limite, ce nombre pour faire la liste des "populaires" d'un côté et des "méconnus" de l'autre, ça c'est une autre question.

[Maks]

@Mistermistake pour Gone dans ce cas pourquoi on ne le proposerait pas dans la liste Super-héros vu qu'on en a commencé une.

Pour BZRK oui il rentre en Young Adult, par contre j'ai lu le 1er et c'est illisible tellement c'est confu dans l'écriture, on se perd très vite, dommage car le début du livre est excellent.

En Young Adult :
je pensai egalement à Reseau(x) de Villeminot (2 tomes)
À Effacée de Terri Terry (3 tomes)
Et pour finir à Reboot (2 tomes)
Peut être ont ils déjà été proposés j'ai pas fait gaffe.

JO Walton est à placer quelque part, le renouveau ?

Les femmes :
Pour Mira Grant (trilogie Feed) on peut l'incorporer chez les femmes, je l'avais mise dans la seconde liste post-apo mais si on peut la caser en femme ca libère une place dans ma liste post ap 2, ou alors on la garde dans les deux, ce qui est à mon avis la meilleure solution.
Karen Traviss aussi chez les femmes c'est ok, pour les autres je connais pas donc je laisse ceux qui connaissent dire ce qu'ils souhaitent.

Le guide post-ap 2 je pense pouvoir finir le design et le brouillon pour jeudi (demain peut-être mais j'ai des trucs à faire genre les courses, facturer mes clients etc...donc cela risque d'être juste en timing.
Et le mercredi c'est mort avec le karaté, les devoirs du ptit etc..

Pour les francais je suis d'avis de prendre Thomas Day (Ba oui je lâcherai pas l'affaire, il cartonne depuis quelques années et encore plus avec du sel sous,les paupières et aussi avec 7 secondes pour devenir un aigle)
Et Léo Henry ou Ecken au choix.
Gilles Thomas c'est pas la peine c'est un pseudo à Julia Verlanger lol

Pour la liste SF ado one shot
Bleue de Florence Hinckel

Ado Young Adult plusieurs tomes :
Inhuman qui a qu'un seul tome,mais devrait voir un second sortir est assez sympa

Pour ceux en serie je suis d'avis aussi d'intégrer "V" meme si c'est une novelisation, la serie est tellement un monument qu'il serait dommage de ne pas voir un livre "V" quelque part.

L'homme invisible oui SF

Stevenson avec Jeckyll et hide oui aussi à incorporer dans le guide des précurseurs.

En film tiré d'un livre il y a aussi :
Les Tommicknockers
Dreamcatcher
Cujo
Et encore plusieurs Stephen King.

Roman qui ont marqués le genre pour au moins un titre SF :
Tau-Zero de Poul Anderson

[MisterMistake]

Par contre, Eoin Colfer avec Artemis Fowl en SF, ça me gêne un peu. De mémoire, on est plutôt dans l'hommage aux personnages de contes, certes ils sont tous un peu geek sur les bords mais pour moi c'est pas vraiment de la SF contrairement à WARP ou au Supernaturaliste.

Je comprends ton point de vue et je suis d'accord que l'aspect SF est pas mis en avant, mais concrètement les fées elles ont des gadgets technologiques hyper développés, et ce depuis des milliers d'années, c'est d'ailleurs pour ça qu'on les croyait magiques avant: la magie c'est la science qu'on n'a pas encore expliqué. Et Haven (je l'ai lu en anglais, j'ai oublié le nom français) c'est une ville du futur, avec sa technologie futuriste et écolo! Donc, même si mon avis est controversé et que Artemis Fowl ne fait pas partie de mes propositions d'ajout pour les Guides, je n'en démords pas que c'est quand-même de la SF

Sinon pour parler du découpage pour le guide YA séries, clairement on a énormément de dystopies...

Y'en a qui ne sont pas QUE dystopie, Marissa Meyer c'est cyberpunk aussi, La cinquième vague c'est post-apo mais pas forcément dystopie non plus. Et après justement ça pourrait forcer à diminuer la liste des dystopies YA à 20 pour ne présenter que les essentiels, parce que vu la masse de dystopies YA depuis Hunger Games et Divergent on pourra jamais tout mettre, et si on remplit deux listes avec ça y'aura peut-être des séries d'autres sous-genres qui ne pourraient pas trouver leur place et ça ne couvrirait peut-être pas toute l'étendue du genre pour les ados, ce serait dommage. Surtout, ça donnerait l'impression que la seule SF que les ados lisent c'est de la dystopie. Mais je pense que y'a largement de quoi faire une liste avec 20 titres non dystopiques dans les séries YA aussi!

[Cellophane]

1. Pour Galah
Galah, je t’offre volontiers la mission de t’occuper de la liste des auteurs à l’Est de l’Europe

Les auteurs des pays de l’Est :
Liu Cixin (le problème à trois corps)
Andreï Dyakov
Dmitry Glukovsky (Metro)
Stanislas Lem
Sergueï Lounianenko (Les sentinelles de la nuit)
Vladimir Sorokine (journée d'un opritchnike)
Anna Starobinets (Je suis la reine)
Arkadi Strougatski (Stalker)

Soit 8

Faudra juste trouver un titre qui va bien - encore qu'en effet, la Chine soit à l'Est mais c'est pas souvent ce qu'on entend par pays de l'est
(après je sais pas : y'a des indiens ? Des japonais ?


2. Gone
Gone

De ce que j’ai trouvé ici et là, c’est de la SF mais pas vraiment, c’est YA.

Rowena n’est pas fan
Rien qu’à la couverture, je ne le suis pas non plus…
Maks le mettrait plutôt en Super-Héros.
Je vais donc le caser en SH pour le moment.

Les super heros :
Cœur d'acier (Brandon Sanderson)
Gone
Les brillants (Marcus Sakey)
Wild card (George R.R. Martin)

Soit 4

3. Les femmes
Note pour Maks : vu que tu es déjà submergé dans le guide 2 du post-apo, même si c'est dommage, il me semble plus varié de mettre Mira Grant ici uniquement... Enfin moi, je dis ça...

* Le guide des auteurs femme :
Ajout de Mira Grant et Karen Traviss

Gail Carriger
Sarah Crossan
Demitria Lunetta
Anne McCaffrey
Mira Grant (trilogie Feed)
Ursula K. Le Guin
Lois McMaster Bujold
Rosa Montero
Justine Niogret
Mary Shelley
Karen Traviss
Julia Verlanger

Soit 12


Quid de :
C. J. Cherryh (Chanur, Cyteen..),
Tanith Lee (La Saga d'Uasti, Le bain des limbes ..)
Elizabeth Moon (Heris Serrano, Sassimak)
Jo Walton (Mes vrais enfants, Le Subtil changement ..)
Kristine Kathryn Rusch (Les Experts Récupérateurs ...)
Nancy Kress
Ann Leckie (dans le renouveau?)
Tanya Huff (Confédération)

Comme ça commence à s’étoffer, est-ce qu’on fait deux guides ? Est-ce qu’on vire celles qui sont ailleurs (ce qui me semble dommage : ce n’est pas parce qu’elles sont ailleurs qu’elles n’ont pas à être là…

4. One Shot enfant
Le guide de la SF pour enfants : les one-shot
Ajout de L'appel des étoiles de Ken Follett (et Céleste y est)
A la recherche de Wondla, Tony DiTerlilly -> robots / écologie
Astra et les gâteaux de l'espace, Philip Reeve -> livre illustré / humour /voyage dans l’espace
Céleste, ma planète
Cyberpan, Fabrice Colin -> réécriture / réalité virtuelle
Eutopia, Jean-Marie Defossez
Kaena la prophétie, Pierre Bordage -> récit initiatique / écologie
L'appel des étoiles de Ken Follett
La Fille de terre deux de Joëlle Wintrebert -> mondes parallèles
Le garçon qui savait tout, Loïc Le Borgne -> voyage dans le temps / nouvelles technologies
Le passeur, Loïs Lowry -> dystopie
Les clefs de Babel, Carina Rosenfeld -> écologie / religion
Les sentinelles du futur de Karina Rosenfeld
Niourk de Stephan Wul
Un week-end sans fin, Claire Gratias -> journée qui se répète
Virus LIV3 ou la mort des livres, Christian Grenier -> dystopie / nouvelles technologies

soit 15

5.Le guide post-ap 2
Bon alors pour moi, c'est pas avant jeudi aussi non plus (et plutôt le matin ou début de soirée, sinon, vendredi)

6.Artemis Fowl
Concrètement, pour avoir été sur divers site, il est d'abord classé en fantastique et fantasy avant d'être classé en SF...

7.Les précurseurs
Le guide des précurseurs
ajout de Dr Jekyll et de Mr Hyde
* Karel Čapek
R. U. R. (1920) pièce de théâtre dans laquelle le mot robot apparaît pour la première fois. Il a été inventé par le frère de l'auteur à partir du mot tchèque robota qui signifie "travail" ou "servage".

* Charlemagne Ischir Defontenay : Star ou Ψ de Cassiopée de (1854)
considéré comme un des ouvrages pionniers de la science-fiction.

* Arthur Conan Doyle : La Machine à désintégrer (1929)
Et les autres aventures du Professeur Challenger, incursion de Doyle dans la science-fiction : Le Monde perdu, La Ceinture empoisonnée, Au pays des brumes, Quand la Terre hurla

* André Maurois (1885 – 1967) (Le Chapitre suivant ; Le Peseur d'âmes.)
* J.H. Rosny Aîné
Les Navigateurs de l'infini (1925) court roman dans lequel apparaît pour la première fois le terme astronautique.

* Edgar Rice Burroughs

* Léon Groc (1882-1956)
* Aldous Huxley : Le meilleur des mondes (1932)
* Paul d’Ivoi (1856-1915)
* Régis Messac (1893-1945)
* Abraham Merritt

* Gaston De Pawlowski : Voyage au pays de la quatrième dimension (1912)
L'auteur développe ici, sans forcément les nommer tels qu'on les connait aujourd'hui, de nombreux thèmes de science-fiction devenus depuis des classiques : les androïdes, la reproduction artificielle, le biomécanisme, la dictature de la science, etc.

* Mary Shelley : Frankenstein (1818)
* Robert Louis Stevenson avec L'Étrange Cas du Dr Jekyll et de Mr Hyde

* Jules Verne : De la Terre à la Lune (1869-70)
* Auguste De Villiers de L'Isle-Adam
L'ève future dans les livres précurseurs, il est considéré comme une oeuvre fondatrice et la première à employer le terme "androïde" dans le sens communément accepté aujourd'hui.

* HG Wells : La machine à explorer le temps (1895) ou La guerre des mondes (1898) ou l'Homme invisible

*Evgueni Zamiatine : Nous autres
Ce roman de science-fiction est une « dystopie », ou contre-utopie ; il est souvent présenté comme la source d'inspiration du Meilleur des mondes (1932) d'Aldous Huxley, de 1984 (1949) de George Orwell et d’Un bonheur insoutenable (1970) d'Ira Levin.

Soit 17


Quid de

Il y a encore :
Maurice Champagne
Louis Boussenard
Jean de la Hire
Le Faure & Graffigny
Gustave le Rouge


8.Les séries
Bon, là, j'avoue que j'ai mis les trucs un peu au pif pour les regrouper sans trop regarder ; donc on en était là :

Le guide des livres adaptés en séries télé:
Ajout de The Handmaid's tale

11/22/63 de Stephen King
Flash forward (Robert J. Sawyer)
Cyborg de Martin Caidin (l’homme qui valait 3 milliards)
Flash Forward de Robert J. Sawyer (Flashforward)
La bataille de Galactica de Glen A. Larson et Robert Thurston (Battlestar Galactica)
L'âge de cristal (Quand ton cristal mourra) (Logan Run)
L’homme invisible de H.G. Wells
La planète des singes de Pierre Boulle
Le maître du haut château de Philip K. Dick
Les 100 de Kass Morgan.
Outlander de Diana Gabaldon
The Expanse de James S. A. Corey
The Handmaid's tale de Margaret Atwood

Soit 13


Quid des séries méconnues ou non traduite ou… :
Après Dune a été aussi fait en série (et les enfants de dune) mais je ne sais pas si on peut vraiment les compter
Il y a aussi Hunters (une série tv récente ou qui va bientôt sortir je ne sais aps) qui est adapté de Alien Hunter de Whitley Strieber (mais le livre n'a pas été traduit chez nous je crois)

Sans parler des séries anecdotiques dont personne n'a entendu parler chez nous :
Total Recall (2070) aussi adapté de Souvenirs à vendre de Philip K. Dick (comme le film)
La Guerre des mondes (série qui date de 1988)
Le Guide du Voyageur Galactique (1981)

L’homme invisible, SF ou pas ?

Dead Zone de King, que je n’ai pas ajouté, SF ou pas ? Doublon avec 11/22/63 ?

Disparition : http://www.imdb.com/title/tt0289830/
-> https://booknode.com/disparition_087358

Et puis Ann-Carol semble une spécialiste des adaptations mais après coup (je l’ai trouvé grâce à V, les Visiteurs, que j’ajouterais bien mais la série date de 1983 et le bouquin de 1985…) :
https://booknode.com/auteur/ann-carol-crispin/livres
Alors ? Novelisation de la série plutôt que série d’après le livre : on garde ou pas ?

Plus compliqué : Buck Rogers (oui, j’ai eu l’âge de regarder étant gamin, ça va…) est inspiré d’une nouvelle de Philip Francis Nowlan, « Armageddon 2419 après J.-C. », trouvable dans une anthologie, donc (en l’occurrence « Les Meilleurs récits de Amazing Stories - période 1926/32 » que j’ai, qui est trouvable, mais ils sont 8, dedans…)

Pour ceux en serie je suis d'avis aussi d'intégrer "V" meme si c'est une novelisation, la serie est tellement un monument qu'il serait dommage de ne pas voir un livre "V" quelque part.


9.Les marquants
J'avoue que j'ai un peu de mal, au final, à visualiser le Guide mais pourquoi pas

Romans qui on marqués le genre pour au moins un titre SF (peu importe l'epoque) :
Ajout de Tau-Zero
Abattoir 5 de Kurt Vonnegut
I.G.H de J.G. Ballard
Jack Barron et l'éternité de Norman Spinrad
Je suis une légende (Richard Matheson)
L'enchâssement de Ian Watson
La main gauche de la nuit de Ursula K. Le Guin
Le cycle de mars de Edgar Rice Burroughs
Le jour de Triffides de John Wyndham
Le monde inverti de Christopher Priest
Malevil (Robert Merle)
Oasis de Ayerdhal
Seigneur de Lumière de Roger Zelazny
Tau-Zero de Poul Anderson
Tous à Zanzibar de John Brunner
Un bonheur insoutenable de Ira Levin

soit 15

10.Les français 2
* Les français – seconde ligne :
Thomas Day
Claude Ecken (1954-) – 21 livres, 4 prix (Science-fiction, roman policier)
Léo Henry (1979-) – 11 livres, 1 prix (Fantasy, Science-fiction)

Soit 3


François Baranger (1970-) – 3 livres (science-fiction)
Pierre Barbet (1925-1995) – 68 livres (science-fiction)
Romain Benassaya – 1 livre (?)
Olivier Berenval (1969) – 1 livre (?)
Pierre Boulle (1912-1994) – 19 livres dont 4 posthumes ; est-ce à chaque fois de la SF ? (aventures, Science-fiction)
Richard Canal
Fabrice Colin (1972-) – 48 livres, 8 prix (imaginaire, fantasy et science-fiction)
Max-André Dazergues (1903-1963) – 48 livres (policier, science-fiction, littérature d'enfance et de jeunesse)
Michel Demuth (1939-2006) – 6 livres, 2 prix (Science-fiction, space opera)
Sylvie Denis
Olivier Deparis – 3 livres
Yves Dermèze
Dominique Douai
Franck Ferric (1979-) – 7 livres
Raphaël Granier de Cassagnac (1973-) – 2 livres, 1 prix (Fantasy, anticipation, dystopie)
Denis Hamon (1983-) – 1 livre
Jean-Pierre Hubert
Lou Jan – 1 livre
Emmanuel Jouanne
Gérard Klein (1937-) – 17 livres, 6 prix (science-fiction)
Christian Léourier (1948-) – 30 à 40 livres (science-fiction, policier, jeunesse)
Martin Lessard (1971-) (Québécois) – 3 livres (Science-fiction, fantastique, humour)
Jean-Louis et Doris Le May (1915-2009) – 43 livres (science-fiction)
Yves Meynard (québécois)
Jacques Mondoloni
Jean-Jacque Nguyen
Pierre Pairault
Alain Paris
Ernest Pérochon
Marcel Priollet
René Pujol
Peter Randa
Jean Ray
Maurice Renard
André Ruellan
Jacques Spitz
Kurt Steiner
Jacques Sternberg
Benedict Taffin
René Thévenin
Louis Thirion
Théo Varlet
Henri Vernes
Antoine Volodine
Elisabeth Vonaburg (québécoise)
Laurent Whale
Joëlle Wintrebert
Alain Yaouanc


11.Les Films
Perso, j'ai pas lu Cujo mais ça me semble plus horreur que SF...
Dreamcatcher, aucune idée.

Mais j'aurais tendance à penser qu'il ne faut pas trop mettre de King pour varier...
(qui est d'autant plus dans l'horreur que des King ou autres spécialistes des adaptations...)

12.Jo Walton
Oui, alors j'en fais quoi ??

[Cellophane]

Passons aux Young adultes...

NOTE : C'EST BON, ON EST TAQUET, N'EN JETONS PLUS POUR LE MOMENT !!!

1. Les One-Shot

Le guide de la SF pour ados / YA : les one-shot
172 heures, Johan Harstad -> voyage dans l’espace / horreur
A comme aujourd'hui, David Levithan -> changement de corps / romance
#Bleue, F. Hinckel -> dystopie / annihilation des émotions
Eutopia, Jean-Marie Defossez -> dystopie / écologie
Genesis, Bernard Beckett -> thriller futuriste et philosophique
Humains, Matt Haig -> extraterrestres / humour
Interface, M.T. Anderson -> dystopie, société de contrôle, publicité, cyberpunk, amour, antihéros
IRL, Agnès Marot -> intelligence artificielle / téléréalité
L’âge des miracles, Karen Thompson Walker -> post-apo / bouleversements climatiques
La Brigade de l'œil, Guillaume Guéraud -> dystopie / hommage à Bradbury
La vie étonnante d’Ellis Spencer, Justine Augier -> courte dystopie / hyperactivité
Le jour où, Paul Beorn -> post-apo / survie
Le passeur, Loïs Lowry -> dystopie / société aseptisée
Le supernaturaliste, Eoin Colfer -> orphelinat, expériences scientifiques, parasites, pouvoirs
Les amants du génome, Johan Héliot -> dystopie / transhumanisme / romance
Les âmes vagabondes, Stephenie Meyer -> extraterrestres / possession / romance
Memo 657, Thierry Robberecht -> robots / identité
Pixel noir, Jeanne A-Debat -> jeux vidéos / survie
Projet Adam, K.A Applegate et M. Grant -> modifications génétiques / romance Plus édité
Revived, la sixième vie de Daisy A. , Cat Patrick -> immortalité / thriller Plus édité
Théa pour l'éternité, F. Hinckel -> jeunesse éternelle / immortalité

soit 21

Il faut donc en virer 1... Lequel
Mon fichier est comme ça, je ne sais pas pourquoi on en avait mis certains en gras...


2. Les Séries
Le guide de la SF pour ados /YA : les séries
À Effacée de Terri Terry (3 tomes)
BZRK
Ceux qui sauront, Pierre Bordage (3 tomes) -> uchronie. 479 lecteurs
Chroniques de la fin du monde, Susan Beth Pfeffer (3 tomes) -> post-apo / journal intime. 681 lecteurs
CIEL, Johan Héliot (4 tomes) -> intelligence artificielle / survie. 79 lecteurs
Cité 19, Stéphane Michaka (2 tomes) -> voyage dans le temps / thriller. 225 lecteurs
Delirium de Lauren Oliver (3 tomes) -> dystopie / société aseptisée / romance. 6495 lecteurs
Divergente, Veronica Roth (3 tomes) -> post-apo / dystopie / romance. 19379 lecteurs
Enclave, Ann Aguire (3 tomes) -> post-apo / zombies. 2274 lecteurs
Endgame, James Frey (3 tomes) -> énigmes / compétition. 2093 lecteurs
Ennemis, Charlie Higson (7 tomes) -> Post-apo / zombies. 426 lecteurs
Hunger games, Suzanne Collins (3 tomes) -> dystopie / survie / romance. 27558 lecteurs
Illuminae de Jay Kristoff (? tomes) -> voyage dans l’espace / conspiration. 151 lecteurs
In the after, Demitria Lunetta (2 tomes) -> Post-apo / zombies. 802 lecteurs
Inhuman qui a qu'un seul tome,mais devrait voir un second sortir est assez sympa
Jenna Foxde Mary E. Pearson (2 tomes) -> amnésie / quête identitaire. 504 lecteurs
Jonah, Tai-Marc Le Thanh (6 tomes) -> pouvoirs spéciaux / handicap. 86 lecteurs
Jumper, Steven C. Gould (4 tomes) -> pouvoirs spéciaux / survie. Plus édité 188 lecteurs
La cinquième vague, Rick Yancey (3 tomes) -> invasion extraterrestre / survie / romance. 5223 lecteurs
La croisade noire du Jedi fou de Timothy Zahn (3 tomes) -> space-opera. 101 lecteurs
La déclaration, Gemma Maley (3 tomes) -> dystopie / immortalité Plus édité 3199 lecteurs
La forêt des damnés, Carrie Ryan (2 tomes) -> post-apo / zombies. 2275 lecteurs
La loi du dôme, Sarah Crossan (2 tomes) -> dystopie / écologie. (Tome 1, marqué "manque provisoirement") 111 lecteurs
Le chaos en marche, Patrick Ness (3 tomes) -> dystopie / manipulation de l’histoire / romance. 411 lecteurs
Le labyrinthe, James Dashner (3 tomes) ->post-apo / dystopie / monstres. 9280 lecteurs
Le secret de l'inventeur, Andrea Cremer (3 tomes) -> uchronie / steampunk / robots. 274 lecteurs
Le signe de K1, Claire Gratias (2 tomes) -> voyage dans le temps / écologie. (Tome 1, marqué "manque provisoirement") 110 lecteurs
Le suivant sur la liste, Manon Fargetton (2 tomes) -> manipulations génétiques / pouvoirs spéciaux. 111 lecteurs
Les Chroniques Lunaires de Marissa Meyer (4 tomes) -> réécriture de conte / dystopie / romance. 3958 lecteurs
Les fragmentés, Neil Shusterman (3 tomes) -> dystopie / don d’organes contraint. 446 lecteurs
Les insoumis, Alexandra Bracken (3,5 tomes)
Les Loriens, Pittacus Lore (James Frey) (7 tomes) -> pouvoirs spéciaux / survie. 2480 lecteurs
Les maccabs,Ty Drago (2 tomes) -> Zombies Plus édité 113 lecteurs
Les substituts, Johan Heliot (3 tomes) -> dystopie / esclavagisme. 89 lecteurs
Moon, Karen Bao (2 tomes) -> dystopie / épreuves / rébellion. 17 lecteurs
Ne ramenez jamais une fille du futur chez vous, Nathalie Stragier (2 tomes, 3ème à venir) -> voyage dans le temps / humour / féminisme. 125 lecteurs
Partials, Dan Wells -> Post-apo / dystopie / mutations génétiques. 1549 lecteurs
Promise, Ally Condie (3 tomes) -> dystopie / dictature / romance. 9048 lecteurs
Reboot (2 tomes)
Red rising, Pierce Brown (3 tomes) -> dystopie / survie / vengeance. 620 lecteurs
Reseau(x) de Villeminot (2 tomes)
Seuls au monded'Emmy Laybourne (2 tomes) -> post-apo / dystopie / survie. 520 lecteurs
Time Riders, Alex Scarrow (9 tomes) -> voyage dans le temps. 1064 lecteurs
U4(Villeminot / Hinckel / Trebor / Grevet) -> post-apo / maladie / survie. Entre 500 et 600 lecteurs par tome
Uglies, Scott Westerfeld (4 tomes) -> dystopie / culte de la beauté. 6494 lecteurs
Une braise sous la cendre (2/3 tomes) -> dystopie / épreuves / survie. 1199 lecteurs
W.A.R.P.(3 tomes) -> voyage dans le temps, police, steampunk(?)

soit 47
(si j'ai bien su compter mais rien n'est moins sûr )

(du coup, c'est pas tout beau comme tu l'avais fait Rowena, désolé...)

(j'ai noté ce qui était marqué mais "À Effacée de Terri Terry " ???)


3. Le découpage des Séries Young Adult
Pour le découpage des séries YA, je valide Rowena qui valide Lianne : les "populaires" d'un côté et les "méconnus" de l’autre.

La limite me semble assez simple : on choisit 40 bouquins, on regarde combien ils ont de lecteurs, les 20 qui en ont le plus sont populaires, les autres sont méconnus

Après, l’avis de MisterMistake se tient, élargir à autre chose que de la dystopie…

Du coup, là, je ne sais plus…

Tout ce que je crois, c’est qu’il faut se limiter à deux Guides parce qu’après, ce n’est plus des Guides, c’est une liste exhaustive rangée par paquet de 20

Ce qui me permet (je suis coutumier du fait) de revenir sur tout ce que j'ai dit...

Faire trois Guides :
* Les populaires
* Les méconnus
* Spécial Dystopie
(les deux premiers n'ayant donc pas de dystopie majeure)

et donc 13 nouvelles sagas à trouver...

Ou en virer 7 parmi ceux-là...

Je vous laisse décider, je reviens probablement demain soir ou en coup de vent ce soir

[MisterMistake]

Le découpage des Séries Young Adult
Pour le découpage des séries YA, je valide Rowena qui valide Lianne : les "populaires" d'un côté et les "méconnus" de l’autre.

La limite me semble assez simple : on choisit 40 bouquins, on regarde combien ils ont de lecteurs, les 20 qui en ont le plus sont populaires, les autres sont méconnus

Après, l’avis de MisterMistake se tient, élargir à autre chose que de la dystopie…

Du coup, là, je ne sais plus…

Tout ce que je crois, c’est qu’il faut se limiter à deux Guides parce qu’après, ce n’est plus des Guides, c’est une liste exhaustive rangée par paquet de 20

Ce qui me permet (je suis coutumier du fait) de revenir sur tout ce que j'ai dit...

Faire trois Guides :
* Les populaires
* Les méconnus
* Spécial Dystopie
(les deux premiers n'ayant donc pas de dystopie majeure)

et donc 13 nouvelles sagas à trouver...

Ou en virer 7 parmi ceux-là...

Je vous laisse décider, je reviens probablement demain soir ou en coup de vent ce soir

J'aime bien cette dernière idée, du coup j'ai fait un découpage (en genres pour l'instant, mais surtout pour faire ressortir la dystopie) à partir de ta liste, pour se repérer, voir si on faisait à partir des genres ça faisait quelque chose de potable:


Les Séries
Le guide de la SF pour ados /YA : les séries

Dystopie:

BZRK, Michael Grant (4 tomes) -> dystopie / guerre / nanotechnologie
Le chaos en marche, Patrick Ness (3 tomes) -> dystopie / manipulation de l’histoire / romance
Les Chroniques Lunaires, Marissa Meyer (4 tomes) -> réécriture de conte / dystopie / romance
La déclaration, Gemma Maley (3 tomes) -> dystopie / immortalité
Delirium, Lauren Oliver (3 tomes) -> dystopie / société aseptisée / romance
Divergente, Veronica Roth (3 tomes) -> dystopie / romance
Effacée, Teri Terry (3 tomes) -> dystopie / mémoire / romance
Endgame, James Frey (3 tomes) -> énigmes / compétition / dystopie
Les fragmentés, Neil Shusterman (3 tomes) -> dystopie / don d’organes contraint
Hunger Games, Suzanne Collins (3 tomes) -> dystopie / survie / romance
Inhuman, Kat Falls -> dystopie / virus / romance
Jenna Fox, de Mary E. Pearson (2 tomes) -> amnésie / quête identitaire / dystopie
Le labyrinthe, James Dashner (3 tomes) -> dystopie / monstres
La loi du dôme, Sarah Crossan (2 tomes) -> dystopie / écologie
Moon, Karen Bao (2 tomes) -> dystopie / épreuves / rébellion
Partials, Dan Wells -> Post-apo / dystopie / mutations génétiques
Promise, Ally Condie (3 tomes) -> dystopie / dictature / romance
Reboot, Amy Tintera (2 tomes) -> dystopie / romance / virus
Red rising, Pierce Brown (3 tomes) -> dystopie / survie / vengeance
Les substituts, Johan Heliot (3 tomes) -> dystopie / esclavagisme
Uglies, Scott Westerfeld (4 tomes) -> dystopie / culte de la beauté
Une braise sous la cendre, Sabaa Tahir (2/3 tomes) -> dystopie / épreuves / survie

Soit 22 en tout, soit on en enlève deux soit on choisit deux qui sont moins dystopie qu'autre chose pour les mettre dans un autre groupe.


Post-apo:

La cinquième vague, Rick Yancey (3 tomes) -> invasion extraterrestre / survie / romance / post-apo
Chroniques de la fin du monde, Susan Beth Pfeffer (3 tomes) -> post-apo / journal intime
Enclave, Ann Aguire (3 tomes) -> post-apo / zombies
Ennemis, Charlie Higson (7 tomes) -> Post-apo / zombies
La forêt des damnés, Carrie Ryan (2 tomes) -> post-apo / zombies
In the After, Demitria Lunetta (2 tomes) -> Post-apo / zombies
Les maccabs,Ty Drago (2 tomes) -> Zombies
Seuls au monde, d'Emmy Laybourne (2 tomes) -> post-apo / survie
U4, de Villeminot / Hinckel / Trebor / Grevet -> post-apo / maladie / survie

Soit 9


Pouvoirs spéciaux:

Les insoumis, Alexandra Bracken (3,5 tomes) -> pouvoirs psychiques / dystopie / survie
Jonah, Tai-Marc Le Thanh (6 tomes) -> pouvoirs spéciaux / handicap
Jumper, Steven C. Gould (4 tomes) -> pouvoirs spéciaux / survie
Les Loriens, Pittacus Lore (James Frey) (7 tomes) -> pouvoirs spéciaux / survie
Le suivant sur la liste, Manon Fargetton (2 tomes) -> manipulations génétiques / pouvoirs spéciaux

Soit 5


Voyage dans le temps:

Cité 19, Stéphane Michaka (2 tomes) -> voyage dans le temps / thriller
Ne ramenez jamais une fille du futur chez vous, Nathalie Stragier (2 tomes, 3ème à venir) -> voyage dans le temps / humour / féminisme
Le signe de K1, Claire Gratias (2 tomes) -> voyage dans le temps / écologie
Time Riders, Alex Scarrow (9 tomes) -> voyage dans le temps
W.A.R.P., Eoin Colfer (3 tomes) -> voyage dans le temps, police, steampunk(?)

Soit 5 aussi


Autres (dans lesquels on trouve sans discrimination des uchronies, des intelligences artificelles et autres nouvelles technologies, et des voyages spaciaux, et même du steampunk):

Ceux qui sauront, Pierre Bordage (3 tomes) -> uchronie
CIEL, Johan Héliot (4 tomes) -> intelligence artificielle / survie
La croisade noire du Jedi fou, Timothy Zahn (3 tomes) -> space-opera
Illuminae, Jay Kristoff (2 tomes) -> voyage dans l’espace / conspiration
Reseau(x), Villeminot (2 tomes) -> réseaux sociaux / jeux vidéos / terrorisme
Le secret de l'inventeur, Andrea Cremer (3 tomes) -> uchronie / steampunk / robots

Soit 6

Au total on en a 47 en effet, Cello t'as bien compté.


Plusieurs remarques ressortent:

1. Y'a carrément moyen de faire le guide dystopie YA tout de suite ou presque.
2. Le secret de l'inventeur c'est le seul steampunk dans la liste; et c'est pas celui que j'aurais choisi si il fallait garder un seul titre pour présenter le steampunk. Je ne sais pas si ce ne serait pas judicieux de, plus tard, faire des guides spécifiques à ce sous-genre assez particulier, assez différent du reste, et le réserver pour ce moment-là.
3. Voir les autres sous-genres m'a aussi fait penser à d'autres, Gone ou peut-être Midnighters de Westerfeld ou Phaenomen d'Erik L'Homme iraient bien dans les pouvoirs, et Le Maître des Brisants en deux tomes, d'Erik L'Homme aussi, irait bien dans voyage spatial/space opera. Problème.
4. A part Dystopie on a quatre groupes, trois d'entre eux sont à cinq (si on n'ajoute pas les livres de mon point 3 et qu'on retire celui de mon point 2) ne laissant que post-apo avec 9 titres. Ce qui ne nous laisserait, si on a déjà élagué deux titres du groupe dystopie au lieu de les remettre dans les autres groupes, que quatre livres à faire partir (possiblement de post-apo, mais pas forcément), afin d'en avoir 5 partout, et 5x4=20 et ON A NOS DEUX GROUPES!

TADAAA! (bon, c'est pas forcément si facile non plus, et je reste encoure ouvert au classement par popularité en en cherchant 13 de plus, mais ça pourrait aider les choses...?)

[Rowena77]

On a déjà casé Le maître des brisants / Chien-de-la-lune dans le guide jeunesse - séries

Sinon oui, Phaenomen on pourrait le rajouter pour les pouvoirs spéciaux, c'est pas une mauvaise idée, je l'aurais pas spontanément classé en SF parce que l'auteur nous fait hésiter entre deux interprétations : soit nos héros ont des pouvoirs, soit ils sont fous. (Je me base uniquement sur le premier tome pour dire ça, j'ai pas aimé ) Et là on part plutôt sur du fantastique que sur de la SF, mais je pinaille là !

[Rowena77]

(Cello, les titres en gras, puisque à la base ça vient de ma liste, c'est mes livres chouchous mais libre à toi de l'enlever hein )

[Rowena77]

J'enlèverais les Chroniques Lunaires des dystopies, mais je ne saurais pas où le mettre à la place, sorry !

[MisterMistake]

On a déjà casé Le maître des brisants / Chien-de-la-lune dans le guide jeunesse - séries

A wi, j'avais pas vu! Cool, y'a quand-même du Erik L'Homme quelque part.

Sinon oui, Phaenomen on pourrait le rajouter pour les pouvoirs spéciaux, c'est pas une mauvaise idée, je l'aurais pas spontanément classé en SF parce que l'auteur nous fait hésiter entre deux interprétations : soit nos héros ont des pouvoirs, soit ils sont fous. (Je me base uniquement sur le premier tome pour dire ça, j'ai pas aimé ) Et là on part plutôt sur du fantastique que sur de la SF, mais je pinaille là !

Wi c'est vrai qu'il y a un peu de ça (j'ai aussi lu que le premier mais moi c'est juste parce que la suite était pas au CDI, j'aimerais bien la lire moi) mais même si y'a cet aspect fantastique, dans ma lecture, ou le souvenir que j'en ai du moins, c'était pas hyper présent et juste une ligne possible de lecture alors que l'atmosphère dans l'ensemble était quand-même bien SF, même si c'était dans un monde contemporain. (Sans spoiler pour ceux qui l'ont pas lu, l'explication de l'origine de leurs pouvoirs, si on est pas dans une interprétation fantastique du livre, est on ne peut plus SF.)

J'enlèverais les Chroniques Lunaires des dystopies, mais je ne saurais pas où le mettre à la place, sorry !

Si on fait que deux guides ça ira bien dans l'autre de toute façon, et dans mon découpage il irait dans les "autres", c'est une série un peu unique avec ses cyborgs et l'atmosphère cyberpunk toussa, mais y'a d'autres séries avec des robots, des AI et la surpuissance d'internet donc ça va bien ensemble quand-même. Mais du coup y'en a encore 21 dans les dystopies et maintenant y'en a cinq de trop dans l'autre (ou six avec Le secret de l'inventeur), on enlève quoi?

J'aurais une proposition, mais tu vas pas aimer...

(Cello, les titres en gras, puisque à la base ça vient de ma liste, c'est mes livres chouchous mais libre à toi de l'enlever hein )

Est-ce que ça veut dire qu'on peut aussi envisager d'enlever un de tes livres chouchous de la liste tout court...?

Je pense à celui-ci: Une braise sous la cendre

La couverture est magnifique et il a l'air vraiment bien, mais j'ai cherché partout il n'est considéré nulle part comme de la Science-Fiction, ni sur Wikipedia ni sur Goodreads ni même sur Booknode. C'est considéré partout comme de la Fantasy et en lisant le résumé je l'ai plus vu comme ça que comme de la SF aussi.

Après toi tu l'as lu alors t'as peut-être une explication pour ça, et une justification pour le placer dans la SF quand-même.

[Cellophane]

Alors sur le coup-là, je ne maîtrise pas grand-chose ; je vous laisse donc discuter et classer comme vous voulez

Juste quelques remarques (à mon avis mais j'en sais rien, hein !!).

On peut partir, pour la YA qui est quand même un genre surdéveloppé au point que BN a fait un article pour dire que le genre prenait le pouvoir, sur 1 guide spécial dystopie et 2 autres, un méconnu et un connu (je ne sais plus les termes, ils étaient très bien) en fonction du nombre de lecteurs.

Du coup, pour les deux autres, y'a pas à se prendre la tête sur les genres : ce sera le nombre de lecteur à la date de création des Guides qui primera.

c'est le seul steampunk dans la liste (...) Je ne sais pas si ce ne serait pas judicieux de, plus tard, faire des guides spécifiques à ce sous-genre

Alors si on fait un Guide spécifique au Steampunk, je pense que ce sera comme post-apo, générique. Des guides YA, ok. Des guides Steampunk + Steampunk YA + ..., on ne va pas s'en sortir

Après, je ne sais même pas si on le lancera vu qu'il y a un Univers Steampunk... La question s'était déjà posé pour les BDs : il y a un univers BD, on verra si on empiète dessus mais en attendant, on a déjà largement de quoi s'occuper

A part Dystopie on a quatre groupes, trois d'entre eux sont à cinq (si on n'ajoute pas les livres de mon point 3 et qu'on retire celui de mon point 2) ne laissant que post-apo avec 9 titres. Ce qui ne nous laisserait, si on a déjà élagué deux titres du groupe dystopie au lieu de les remettre dans les autres groupes, que quatre livres à faire partir (possiblement de post-apo, mais pas forcément), afin d'en avoir 5 partout, et 5x4=20 et ON A NOS DEUX GROUPES!

J'avoue ne pas m'être appesanti sur les calculs parce que j'ai été vite largué.

Mais d'une façon générale, on avait 47 livres dans la liste... Je vois pas comment t'arrive à 3 groupes de 20
J'ai dû louper un passage...